Hola,

El tema de Marisa es que ella se enamoró de un tigre, pero luego para la convivencia quería un gatito.



Un beso, Candela

candeli123 escribió:

Hola,

El tema de Marisa es que ella se enamoró de un tigre, pero luego para la convivencia quería un gatito.



Un beso, Candela

A eso lo llamo ser concisa y después de las batallas dialécticas por el personaje que más a dado que hablar de la hermandad, se agradece... dios me imagino dentro de cuarenta años y la polémica Marissa aún instaurada en los megaordenadores del futuro a Inca y Maec como dos jovencitas (pues ya habrán inventado la píldora que rejuvenece) discutiendo si Marissa transmite...

candeli123 escribió:

Hola,

El tema de Marisa es que ella se enamoró de un tigre, pero luego para la convivencia quería un gatito.



Un beso, Candela

Qué preciosa y concisa frase!!! De más está decir que coincido...

PD: Qué bueno Suqui ... Una píldora para rejuvenecer

Marodi80 escribió:

candeli123 escribió:

Hola,

El tema de Marisa es que ella se enamoró de un tigre, pero luego para la convivencia quería un gatito.



Un beso, Candela

Qué preciosa y concisa frase!!! De más está decir que coincido...

PD: Qué bueno Suqui ... Una píldora para rejuvenecer

MAEC escribió:

Isabel escribió:

Si Marodi tiene razon, se mire por donde se mire somos mayoria

Sobre todo, si os adjudicáis los votos que no os corresponden

El problema es que habia DOS opciones por la NEGATIVA y uno por la positiva ... Es más factible que una persona que votó la opción 1, votase por la 3 y viceversa, ( si hubiese una de dos) que se quedase con la segunda


Habían hablado un montón de Marissita y yo sin saberlo Mi opinión la verdad es que nunca va a cambiar... Pero me quedo con la frase de Candeli que sintetiza muy bien los argumentos que yo dí

Isabel escribió:

Pork me he liado .. se que ella acepta que pase por la transformacion, pero despues lo queria Vampiro en casa.

Porque ella acepta que pase la conversión para ser vampiro, pero no para que exponga su vida todos los días luchando. Según tú, el error de Marissa es no aceptarlo (algo que ocurre cuando quiere luchar) y luego dices que ¿para qué pasó por todo sino? Pues se supone que para encontrar su lugar en la vida y poder estar con Marissa como dos vampiros.

Él ni siquiera esperaba poder luchar cuando se transformó. Es algo que "le cayó" después en las manos porque resultó que podía ser un hermano, y encima, con la capacidad natural de exterminar lessers.

Isabel escribió:

Por supuesto que no hace gracia, no creo que a Jane o Bella, o Mary les guste la idea, y pasan por la misma tension que Marissa, sin embrago ellas, no prefieren el: Me voy para no verlo! (una reacción un poco de esconder la cabeza).

Eso lo he explicado en el mensaje anterior. Ninguna puede compararse con la tensión que pasa Marissa y eso es indiscutible.

Marodi80 escribió:

El problema es que habia DOS opciones por la NEGATIVA y uno por la positiva ... Es más factible que una persona que votó la opción 1, votase por la 3 y viceversa, ( si hubiese una de dos) que se quedase con la segunda

Perdona, pero eso os lo estáis sacando de la manga. En ningún sitio pone que dos de las opciones son negativas. Son negativa, positiva y neutra. Que vosotras, en vuestra desesperación por que haya más votos negativos, os toméis los neutros como negativos, es subjetividad vuestra pura y dura. Pero no vengáis con milongas porque no son dos de las opciones negativas

Marodi80 escribió:

Pero me quedo con la frase de Candeli que sintetiza muy bien los argumentos que yo dí

Lo cual, en un debate oficial me daría la victoria Porque si después de una disertación de dos post enteros exponiendo puntos a favor, la única forma de refutarme la argumentación es con un: "se enamoró de un tigre pero luego quería un gato", el moderador se habría quedado (yo he sido moderadora de debates y me habría quedado así, aunque estuviera a favor de esa postura ).

Y no digamos si estuviérais en un juicio...... a vuestro defendido le caería la perpetua!!!

Inca, hija, no puedes dejar eso así........ Qué no se diga!!!

MAEC Escribió:

Citación :

...Porque si después de una disertación de dos post enteros exponiendo puntos a favor, la única forma de refutarme la argumentación es con un: "se enamoró de un tigre pero luego quería un gato",

Hola,

La disertación puede llegar a ser vana si se diserta sobre una persona vana.

(he dicho)

Spoiler:

Un beso, Candela

candeli123 escribió:

La disertación puede llegar a ser vana si se diserta sobre una persona vana.

Pero no ha sido el caso.....

Además, tu frase también cojea porque Marissa se enamoró de un humano que en ese momento hacía de florero en la Hermandad, igual que ella en la Glymera. Así que realmente, se enamoró de un gato y se encontró con un tigre .

Y lo bueno, es que ella se amoldó al cambio

Spoiler:

MAEC escribió:

Isabel escribió:

Pork me he liado .. se que ella acepta que pase por la transformacion, pero despues lo queria Vampiro en casa.

Porque ella acepta que pase la conversión para ser vampiro, pero no para que exponga su vida todos los días luchando. Según tú, el error de Marissa es no aceptarlo (algo que ocurre cuando quiere luchar) y luego dices que ¿para qué pasó por todo sino? Pues se supone que para encontrar su lugar en la vida y poder estar con Marissa como dos vampiros.

Él ni siquiera esperaba poder luchar cuando se transformó. Es algo que "le cayó" después en las manos porque resultó que podía ser un hermano, y encima, con la capacidad natural de exterminar lessers.

Continuo creyendo que Marisa comete un error al no aceptarlo, uno tiene que aceptar a las personas como son Y Butch no tiene una personalidad como para quedarse en la casa de la hermandad sin hacer nada. Mucho antes habia pensado irse, porque no podia retribuir todo lo que le daban en la hermandad. Butch queria ser util.
Para mi no es una opcion esperar/querer que alguien rechace una opcion como esa solo para tenerlo seguro, es una variante del egoismo. (Y no me digan que Marisaa es la persona menos egoista por todo lo que a pasado etc etc etc, lo digo por este punto particular, no por toda su vida)

Cuando Butch pasa por la trasformacion arriesga su vida, tenia mayores pobabilidades de morir en esa ocacion que luchando contra Lessers (Justamente por su poder especial) pero Marissa si acepta ese riesgo ¿Por que? claro asi podia estar con ella, pero cuando se trata de arriesgar su vida luchando (nuevamente con menor riesgo) ella se niega. NO LO ENTIENDO! "acepto el riesgo cuando se trata de estar conmigo, pero si es por otras razones No"

MAEC escribió:

Isabel escribió:

Por supuesto que no hace gracia, no creo que a Jane o Bella, o Mary les guste la idea, y pasan por la misma tension que Marissa, sin embrago ellas, no prefieren el: Me voy para no verlo! (una reacción un poco de esconder la cabeza).

Eso lo he explicado en el mensaje anterior. Ninguna puede compararse con la tensión que pasa Marissa y eso es indiscutible.

¿Por que no? Tener una bestia en el interior no es placentero ni menos peligroso, Es una maldicion! Todos arriesgan el pellejo luchando. Y realmente por el poder de Butch es el que menos probabilidades tiene de salir herido, y sí, lo que mete en su interior es alarmante, pero como podria negarse a ayudar a su propia raza cuando estos estan siendo persegidos y asesinados constantemente. Realmente no hacer nada con ese podre seria vergonsozo y muy muy cobarde.

Repito: Marissa opta por esconder la cabeza en lugar de afrontar, asumir y apoyar. Que sienta miedo es normal pero preferir la opcion de Huir no lo veo como algo positivo.

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

El problema es que habia DOS opciones por la NEGATIVA y uno por la positiva ... Es más factible que una persona que votó la opción 1, votase por la 3 y viceversa, ( si hubiese una de dos) que se quedase con la segunda

Perdona, pero eso os lo estáis sacando de la manga. En ningún sitio pone que dos de las opciones son negativas. Son negativa, positiva y neutra. Que vosotras, en vuestra desesperación por que haya más votos negativos, os toméis los neutros como negativos, es subjetividad vuestra pura y dura. Pero no vengáis con milongas porque no son dos de las opciones negativas

Que un personaje no te produsca NADA, no transmita NADA, que pase sin penas ni glorias no es neutro. Quizas en la vida real si, pero en una novela que la protagonista no te llame la antencion ni deje NADA para mi es negativo. Incluso peor que encontrarla sosa, como es mi caso.

Marodi80 escribió:

Pero me quedo con la frase de Candeli que sintetiza muy bien los argumentos que yo dí

Si lo sintetiza muy bien!

Isabel escribió:

Continuo creyendo que Marisa comete un error al no aceptarlo, uno tiene que aceptar a las personas como son Y Butch no tiene una personalidad como para quedarse en la casa de la hermandad sin hacer nada. Mucho antes habia pensado irse, porque no podia retribuir todo lo que le daban en la hermandad. Butch queria ser util.

Eso no es algo que Marissa supiera. Ella le conoció como un humano que simplemente vivía en el complejo. Sabía que era policía, pero que ya no ejercía. Se dedicaba a pulular por el complejo. El ver que Butch quería luchar, es algo con lo que se encontró después.

De hecho, Marissa tenía razón porque Butch era muy temerario. A pesar de que los Lessers le superaban en fuerza y destreza, el tío se empeñaba en entrar en combate con ellos. No me extraña que Marissa lo quisiera en casa para que no lo mataran. Si ella, que sabe que es más fuerte que Butch (y se lo dice), sabe que no puede contra un lesser, ¿cómo demonios iba Butch a poder defenderse contra ellos?

Es una línea de pensamiento muy lógica de Marissa. Y es normal que no quiera que se arriesgue a que lo maten.

Isabel escribió:

Para mi no es una opcion esperar/querer que alguien rechace una opcion como esa solo para tenerlo seguro, es una variante del egoismo. (Y no me digan que Marisaa es la persona menos egoista por todo lo que a pasado etc etc etc, lo digo por este punto particular, no por toda su vida)

¿Marissa te parece egoísta? Se pasa todo el libro cediendo a lo que quieren los demás. La única cosa que ella quiere para sí es que no maten a Butch, ¿y eso te parece egoísta?

Pues si todo el mundo fuera como Marissa, el mundo sería un lugar mejor .

Lo cierto es que de los dos, el más egoísta es Butch. No me puedo creer que se juzgue a Marissa como egoísta por querer vivo a Butch, mientras que él, se pasa todo el libro haciendo lo que quiere y sin contar con ella.

Después de la 3ª o 4ª vez que casi se muere y Marissa está ahí para verlo (cosa que no soporta ninguna otra shellan), ella le dice literalmente que no va a poder pasar otra vez por algo como eso. Butch, "todo majo él", le dice que no tendrá que volver a pasar por ello.

¿Y que hace en el capítulo siguiente? Se une a la Hermandad . Me hace muchísima gracia que sólo se miren los actos de ella, cuando los de Butch son muchísimo más reprochables que los de ella. Pero claro , él es el prota así que se le consiente todo .

Isabel escribió:

Cuando Butch pasa por la trasformacion arriesga su vida, tenia mayores pobabilidades de morir en esa ocacion que luchando contra Lessers (Justamente por su poder especial) pero Marissa si acepta ese riesgo ¿Por que? claro asi podia estar con ella, pero cuando se trata de arriesgar su vida luchando (nuevamente con menor riesgo) ella se niega. NO LO ENTIENDO! "acepto el riesgo cuando se trata de estar conmigo, pero si es por otras razones No"

Aquí te equivocas. Ella no le deja pasar la conversión para que esté con ella. Ella no quería que pasara la conversión porque prefería tenerlo vivo como humano, que muerto pasando la conversión.

Si acepta es porque ve que para él es importante, porque según él "está perdido entre dos mundos y quiere pertener a uno". Y es para que él sea feliz, que se aguanta el trago de que pase por la conversión.

No lo hace por ella en ningún momento, lo hace por él (para que luego se diga de egoísmo). Que eso quede claro .

Isabel escribió:

¿Por que no? Tener una bestia en el interior no es placentero ni menos peligroso, Es una maldicion! Todos arriesgan el pellejo luchando. Y realmente por el poder de Butch es el que menos probabilidades tiene de salir herido, y sí, lo que mete en su interior es alarmante, pero como podria negarse a ayudar a su propia raza cuando estos estan siendo persegidos y asesinados constantemente. Realmente no hacer nada con ese podre seria vergonsozo y muy muy cobarde.

Tener la bestia, perdona, es peligroso para el que no es ni Rhage, ni Mary. De hecho, hasta el propio Rhage finalmente reconoció que prefería tenerla porque era su "as en la manga". Tampoco creo que Mary tenga mucho trauma sabiendo que su compañero sale a pelear con un arma mortífera que no paran ni 20 lessers juntos.

Phury y Wrath, no pelean, así que sus shellans, tan tranquilas. En cuanto a V, ser el hijo de la deidad vampírica te da mucha seguridad y si no, miremos el resultado final de Wellsie y Jane, a ver si hay favoritismos o no .

La única que se le acerca es Bella pero lo dicho, no es lo mismo que él pelee como un guerrero, a saber que tu compañero se esté metiendo al demonio por la boca (literalmente). Que tú, como lectora, sabes que es algo bueno. Pero ellos, como personajes, no lo saben.

Isabel escribió:

Repito: Marissa opta por esconder la cabeza en lugar de afrontar, asumir y apoyar. Que sienta miedo es normal pero preferir la opcion de Huir no lo veo como algo positivo.

Pues yo lo veo como algo totalmente normal. Si desde que estás con tu pareja, en menos de una semana, tu compañero casi se muere 4 veces, yo también me iría. Mi estómago no está para ulcerarlo......

Isabel escribió:

Que un personaje no te produsca NADA, no transmita NADA, que pase sin penas ni glorias no es neutro. Quizas en la vida real si, pero en una novela que la protagonista no te llame la antencion ni deje NADA para mi es negativo. Incluso peor que encontrarla sosa, como es mi caso.

Pues está claro que percibimos el mundo de otra manera. Para mí, que un personaje no sea ni bueno ni malo, significa que es normal (neutro). Lo dicho, ni bueno ni malo, no que no me diga nada. No hay ningún doble sentido en ello ...... no sé qué interpretación le estáis dando a la opción, pero no tiene mucho misterio Las opciones eran: personaje bueno, normal o malo. Y os estáis emparanoiando con los significados que me está dejando alucinada .

Yo paso del tema, ya que hemos ganado, le guste a Maec o no, Marissa que risa no es un gran personaje y a no ser que se transforme en WonderWoman no lo será nunca.

Han ganado las opciones negativas a la positiva asi que chicas celebremoslo.

MAEC escribió:

...Y os estáis emparanoiando con los significados que me está dejando alucinada .

A mi lo que me está emparanoiando es tu labia. Dios mio, que será cuando defiendas un personaje que realmente valga la pena

Un beso emparanoiao

Pd. me encanta la palabreja.

MAEC escribió:

Isabel escribió:

Que un personaje no te produsca NADA, no transmita NADA, que pase sin penas ni glorias no es neutro. Quizas en la vida real si, pero en una novela que la protagonista no te llame la antencion ni deje NADA para mi es negativo. Incluso peor que encontrarla sosa, como es mi caso.

Pues está claro que percibimos el mundo de otra manera. Para mí, que un personaje no sea ni bueno ni malo, significa que es normal (neutro). Lo dicho, ni bueno ni malo, no que no me diga nada. No hay ningún doble sentido en ello ...... no sé qué interpretación le estáis dando a la opción, pero no tiene mucho misterio Las opciones eran: personaje bueno, normal o malo. Y os estáis emparanoiando con los significados que me está dejando alucinada .

Si un personaje No te va ni te viene, dista mucho de ser un Gran personaje es totalmente lo contrario!

Isabel escribió:

MAEC escribió:

Isabel escribió:

Que un personaje no te produsca NADA, no transmita NADA, que pase sin penas ni glorias no es neutro. Quizas en la vida real si, pero en una novela que la protagonista no te llame la antencion ni deje NADA para mi es negativo. Incluso peor que encontrarla sosa, como es mi caso.

Pues está claro que percibimos el mundo de otra manera. Para mí, que un personaje no sea ni bueno ni malo, significa que es normal (neutro). Lo dicho, ni bueno ni malo, no que no me diga nada. No hay ningún doble sentido en ello ...... no sé qué interpretación le estáis dando a la opción, pero no tiene mucho misterio Las opciones eran: personaje bueno, normal o malo. Y os estáis emparanoiando con los significados que me está dejando alucinada .

Si un personaje No te va ni te viene, dista mucho de ser un Gran personaje es totalmente lo contrario!

exacto a eso me refiero conque es sosa, no tiene nada que la haga destacable, me da igual que este o no.
Si un personaje ni te va ni te viene no es un personaje neutro, lo que es, es un personaje gris, que pasa sin pena ni gloria, lo cuál creo que muy positivo no es no?

Inca escribió:

Yo paso del tema, ya que hemos ganado, le guste a Maec o no, Marissa que risa no es un gran personaje y a no ser que se transforme en WonderWoman no lo será nunca.

Han ganado las opciones negativas a la positiva asi que chicas celebremoslo.

...... típico de alguien que se ha quedado sin argumentos . Como ya no sé qué más decir, simplemente digo que he ganado

En qué pocos debates habéis partipado . La persona que se queda sin argumentos, es la que pierde el debate

Aunque en fin, esto no es un debate oficial, sólo se dejan las opiniones...... pero que lo llevaríais muy chungo para ganarlo si hubiera sido uno verdadero con moderador


Y lo del sondeo, ya lo he explicado infinidad de veces. Las opciones son las que son. ¿Que os las inventáis o tergiversáis para sentiros mejor con vosotras mismas? Pues muy bien por vosotras. Yo no necesito engañarme. Veo lo que ha salido. Hay un empate de 9 y no hay más formas de verlo objetivamente.

Toda interpretación distinta, es producto de las ansias de ganar, y por supuesto, no es la correcta .

Maec, que sepas que no me he quedado sin argumentos, tenerlos los tengo pero Marissa es un personaje tan gris que no merece la pena seguir dandole juego cuando ella por si misma no lo da.
Que tú crees que es un empate lo que hay, pués estupendo, eres libre de creer lo que quieras.
Pero si lo miras objetivamente, hay 2 opciones que no dejan a Marissa muy bien, frente a una que si, que tú no lo ves asi es problema tuyo no del resto que vemos 2 opciones negativas frente una positiva.
Que te equivocaste a plantear los enunciados es otra opción, porque no lo entendemos como lo haces tú, el resto vemos la encuesta así:
1-el verde es el color de la esperanza,
2-el blanco es un gran color
3-el verde a veces representa a la esperanza y otra no.

Pero bueno lo principal es que te guste o no, haya moderador o no, el resultado no es de empate por mucho que quieras.

Asi que

Spoiler:

Ivymcdougal escribió:

.... O_O

err... abrieron otro threar para hablar de esta pascuarta?

CHICAS! VUELVO DE VACACIONES PARA ENCONTRARME DOS TRHEADS Y QUICHICIENTAS NOSECUANTAS PAGINAS HABLANDO DE MARISSA!

Que esta pasando?!

Ivy
(totalmente anonadada de que la Marissosa haya creado tanto revuelo)

y eso que cierto sector de las cazadoras cree que es sosowoman que si no....

MAEC, como ya sabes totalmente de acuerdo con todo lo que has dicho, palabra por palabra.



Marissa es un gran personaje por su evolución. Las decisiones que toma en cada momento son las que tomaría una persona real, si tuviese que pasar por lo que ella pasó en su vida e incluso algunas son realmente valientes, como abandonar todo cuanto conoce sin un lugar a donde ir. Me parece uno de los personajes mejor construidos de toda la serie. Puede que otros me gusten más, pero eso no lo hace peor.

Inca escribió:

Pero si lo miras objetivamente, hay 2 opciones que no dejan a Marissa muy bien, frente a una que si, que tú no lo ves asi es problema tuyo no del resto que vemos 2 opciones negativas frente una positiva.

No, objetivamente hay uno que dice que es un buen personaje, otro que es sosowoman, y otro que sin más, un personaje como cualquier otro.

Según la desesperación de cada una, se mira de una forma u otra. Tú puedes decir que hay 18 personas que no encuentran que sea un gran personaje. Y yo puedo decir que hay 18 personas que no ven que Marissa sea sosowoman. Así que es estúpido discutir las opciones de la encuesta. Es lo que ahí, aunque pique

Ivymcdougal escribió:

Arwen, ese emoticón es fantástico XDDDDD

Pues lo tengo más grande y de distintas versiones...... sólo que aquí pusimos uno más pequeño

Inca escribió:

¿quién es Marissa? .......Es.....es.....es ese gran personaje que de tan grande que es, se escapa de mi campo de visión y no la veo

A ver si va a ser eso exactamente lo que te pasa...

Arwen escribió:

Inca escribió:

¿quién es Marissa? .......Es.....es.....es ese gran personaje que de tan grande que es, se escapa de mi campo de visión y no la veo

A ver si va a ser eso exactamente lo que te pasa...

Si es más invisible que Jane y eso es dificil , pero la chica no la veo por ningún lado