| 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) | |
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Pepa Sacerdotisa danzarina en el templo de Isis
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mavero7 Eligiendo tu traje para la celebración
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Grima Diosa Atlante
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Nashelli Reunión de las Cazadoras en el Templo
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Miér 19 Jun 2013 - 23:53 | |
| - DeDanna escribió:
- Nashelli:
Ya, entiendo a qué te refieres, pero es que yo hablaba de Internet en sí, no del concepto tecnológico que implica. La Red es un instrumento manipulable, como todo, pero la masa que está fuera de los grupos de manipulación es mucho más extensa (y en muchísimas ocasiones mejor preparada), así que interrumpir su flujo de información a gran escala es imposible en la práctica. Sí en zonas reducidas, pero ¿a gran escala? Inviable. Nada ha hecho tanto por la comunicación y la dificultad de manipular las noticias como la Red. Y aquí hemos tenido (y tenemos) muchos buenos ejemplos con las manifestaciones y las reacciones policiales. Al margen de la realidad práctica, Internet ha fastidiado mucho las teorías literarias de ignorancia por falta de acceso a la información
- DeDanna:
Si, en ese sentido tienes razón, hoy en día no sería viable, es más es imposible, como ejemplo lo que paso con la Ley SOPA y MegaUpload, cerraron una pagina pero el movimiento anonymous logro tumbar la pagina del FBI por unos días y todas las demás paginas dedicadas a las descargas gratuitas de datos se "ajustaron" a la nueva ley y siguen operando. Por supuesto en el imaginario de Orwell se restringe de tal manera el manejo de la información que no se les da la oportunidad de que tal medio de difusión masivo ocurra.
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Clarisa M Elegida de la Escribana
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DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Jue 20 Jun 2013 - 18:24 | |
| En fin, libro terminado y me ha dejado tan mal cuerpo como la primera vez que lo leí No sé por qué me gusta tanto, si siempre lo paso fatal leyéndolo - A B:
Creo que nunca nos pondremos de acuerdo en el tema del control de las relaciones sexuales Es cierto que es una forma de rebelión; de hecho, ya he dicho que, para mí, el romance entre ellos no es una auténtica relación amorosa, sino una forma de rebelión contra el Partido, pero ya ves que, aun así, estaban perfectamente controlados Si hay algo fácil de limitar y de controlar es eso, habiendo cámaras, espías y micrófonos por todas partes. Y lo de la pornografía y los proles Son animales. Son más felices si se satisfacen sus necesidades más básicas Al partido no le importa realmente lo que hagan o piensen los proles, porque ellos nunca se van a rebelar
De todos modos, hay dos maneras de controlar a la masa: por el miedo y la represión, como en el mundo del Gran Hermano y en ese caso todo lo que produce placer debe ser eliminado, o por la satisfacción absoluta, como en Un mundo feliz Eres esclavo lo mismo, pero de distinto modo, y en ambos casos se intenta lograr lo mismo: que el ciudadano no piense por sí mismo. Algo que, francamente, empieza a sonarme mucho No obstante, sigo teniendo fe en que, en la práctica, ninguno de los dos funcione al cien por cien, porque siempre hay alguien "defectuoso" que piensa... Pocos, sí, pero las minorías son peligrosas si se ponen.
- Nashelli:
Ya, por supuesto que algo como Internet nunca pasaría en un mundo como el del Gran Hermano... Y también sucede a la inversa: un mundo como el del Gran Hermano es imposible cuando la Red ya existe Algo parecido, sí. Idéntico, pienso que no.
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neith28 ¿Diosa? ¡Cotorra, eso es lo que eres!
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DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
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neith28 ¿Diosa? ¡Cotorra, eso es lo que eres!
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DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
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Nashelli Reunión de las Cazadoras en el Templo
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Grima Diosa Atlante
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maryjane Cazadora de la orden secreta
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Grima Diosa Atlante
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Maryl Elegida de la Escribana
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Mar 25 Jun 2013 - 20:55 | |
| Un libro excelente y siempre actual, a pesar del tiempo en que fue escrito. Los últimos acontecimientos mundiales lo hacen aún más escalofriante por lo cercano que los avancers técnicos nos dan estas posibilidades de falta de intimidad... |
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Nashelli Reunión de las Cazadoras en el Templo
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neith28 ¿Diosa? ¡Cotorra, eso es lo que eres!
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A B Elegida de la Escribana
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Clarisa M Elegida de la Escribana
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Nashelli Reunión de las Cazadoras en el Templo
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Miér 26 Jun 2013 - 22:47 | |
| si, si eso de las películas, como "Enemigo público", que manejan todo ese rollo de las agencias de inteligencia de los países que se dedican a espiar a la población, es una realidad |
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Grima Diosa Atlante
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DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
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Grima Diosa Atlante
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Vie 28 Jun 2013 - 20:57 | |
| Bueno, pues ya lo acabé. Momento de abrir todos los spoilers y ver vuestros comentarios. El libro me ha gustado mucho (confieso que hace tiempo que tenía ganas de leerlo) y me encanta todo el debate que ha generado. Habéis puesto cosas muy interesantes sobre el lenguaje, las relaciones sexuales y el poder... De hecho... No me queda mucho que añadir... - En cuanto a la segunda parte:
Coincido con Mavero en lo del Libro de Goldstein. Entiendo que esa parte es un ensayo político y contiene algunas reflexiones muy interesantes. Pero el tema de la guerra con Eurasia y Orientasia (¿Se llaman así los continentes? Es que lo he leido en catalán y no estoy segura de que lo hayan traducido igual) y especialmente el de las clases sociales se me hizo un poco largo, por más interesante que me parezca la idea de la guerra como mecanismo para regular la producción y la población, que es muy cierta.
Y coincido con Danna en que la historia de amor entre Julia y Winston no es fría. No es amor por la otra persona. Es amor por la libertad que proporciona el librarse unas horas del sistema al romper sus reglas.
- Sobre la tercera parte:
A pesar de ser la más dura y de llegar a algún punto de agotarme yo misma con todo el proceso de tortura física y psicológica, es la que más me ha gustado. Transmite de una forma brillante el desgaste al que es sometido Winston. Muy buena lectura.
Nashelli, por cierto, me han encantado tus comentarios. |
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Nashelli Reunión de las Cazadoras en el Templo
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Alundra Reencarnada en cazadora
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| Tema: Re: 1984 - George Orwell (Club de Lectura 17/06/13) Jue 5 Oct 2023 - 20:26 | |
| Bueno, pues yo me lo he leído en estos días. Ya sé que el hilo es del 2013, pero como he visto que está abierto pues paso a decir que lo he leído, que también he leído vuestros comentarios y spoilers, y que estoy bastante de acuerdo con lo que comentáis.
Yo sinceramente estoy viendo reflejado mucho de este libro en nuestro gobierno de hoy en dia (casualmente también socialista) y de Europa en general y aunque a menor escala siento escalofríos solo de pensar que la gente pueda llegar al nivel de aborregamiento que se plantea, es que no lo veo imposible para nada. Y a pesar de que Orwell desconoce todavía el tema Internet, aunque ya da alguna pincelada, es que da igual. El gobierno es capaz igualmente de capar la información y sesgarla a su antojo. De hecho ya lo hace.
Juegan con el miedo de la misma forma que en el libro, es desesperante ver como las masas aprueban sin pensar lo que dicen 4 listos muchas veces por ser políticamente correctos.
En fin, es un libro tan bien hecho que resulta casi atemporal. Una sociedad distópica que plantea el terror como medio para mantener a la población a raya. Lectura dolorosa para cualquier persona con criterio y dos dedos de frente. |
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