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| | cuando considerais que es una infidelidad? | |
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Autor | Mensaje |
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NinaTRC Bailando desnudas bajo la Luna
Mensajes : 7607 Edad : 32 Humor : Inscripción : 17/12/2012
| | | | Hedexias Buscando nueva ubicación
Mensajes : 16896 Edad : 51 Localización : entre la ribera y la canal Empleo/Ocios : profe de Hª/leer Humor : muahahahahahahahaha Inscripción : 04/04/2013
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Mar 5 Ago 2014 - 22:06 | |
| Te aseguro que no hablo a la ligera, y el suicidio es cristianamente inconcebible, pero en muchísimas otras culturas es algo honorable y aceptado. Por desgracia, es un tema que conozco de primera mano, no me lo han contado, lo he visto muy de cerca y sé cómo queda la familia, supongo que he pensado en mí misma y mi propia situación y la conclusión ha sido esa. Luego, eso de que históricamente la adopción no es una opción... ehm, no, lo siento, pero no, la adopción siempre ha sido una alternativa, es más, históricamente, en civilizaciones como la romana, era lo más normal del mundo y por descontado no se cuestionaba la virilidad del padre adoptivo, nunca, bueno, no por el hecho de adoptar, vaya, no quiero ser tan categórica. Supongo que por esa razón no leo demasiada romántica "histórica" porque me chirrían demasiadas cosas. Por otra parte estoy totalmente de acuerdo con Kasya. Hay cosas que no se pueden soportar y... y no tienes demasiado control al respecto, y todo no es vencible. _________________ Lucas Hunter, Dageus MaKeltar, Wrath, Riley Kincaid, Kaleb Kraychek, Lyon Romano y Aquerón Partenopaeo Mascota: MacGyver Ficción: Luka Croszeria, Tomoe, Eric Draven, Yamato Kurosawa, Hagi, Hak. |
| | | Kattra Reina de los parajes intermedios
Mensajes : 66805 Edad : 45 Localización : en mi mundo Humor : voluble Inscripción : 31/03/2010
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Mar 5 Ago 2014 - 23:13 | |
| Yo estoy totalmente de acuerdo con Kasya, estamos diciendo lo mismo.
Lo que me sorprende de este debate que se está yendo por otros derroteros Nina, es lo flexible que eres con la decisión del personaje y lo intransigente que te vuelves con una opinión libre que difiere de la tuya. No estás de acuerdo, vale, pero es una opinión tan valida como la tuya.
Por mi parte sólo decir que si mi pareja me engaña para que le deje se saldría con la suya sin duda. Si tengo una relación abierta, bien, pero si es cerrada y mi pareja me engaña ya no podría confiar en ella. Me da igual que fuera por enfermedad o por lo que fuera, ya no habría confianza y sin confianza no hay relación de pareja para mi. Otra cosa es que si está enfermo pueda tomarmelo de una manera diferente a como me lo tomaría si simplemente fuera un ca**on.
Y esto lo digo porque creo que no sólo estamos hablando de si es o no infidelidad, porque que lo es, lo tengo clarísimo, sino que ya hablamos de nuestras reacciones y sentimientos individuales. Sobre el caso de acostarme con alguien para salvar a mi marido, me sinto incapaz de saber que haría hasta no estar en el trance, y espero no tener jamás la respuesta. _________________ Miniharén de romántica: Vlad Tepesh - Vishous - Zsadist - Rhage - Illium - Malkom Slaine - Vane Kattalakis Miniharén de Ficción: Aragorn - Kvothe - Lestat de Lioncourt - Lobezno - Sean Kendrick - Gunnarr - Cuatro Mascota: K´Vruck |
| | | uni13 Buscando grupo de ayuda
Mensajes : 26100 Edad : 52 Localización : oviedo Empleo/Ocios : independiente Humor : afable hasta que me buscan ... Inscripción : 08/04/2012
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Miér 6 Ago 2014 - 16:14 | |
| - NinaTRC escribió:
- Y eso es lo que seguramente era mejor, pero si una persona que tiene un transtorno mental comete un delito, no sé allá, pero acá no se le imputa, no se les mide con la misma vara, para mí ese caso es parecido. Por lo mismo no estoy de acuerdo con ustedes.
Bien en si esto es muy gordo, primero porque con esta forma de enfocar la vida, se justifican las mayores atrocidaddes de este planeta, y eso no puede ser. Es decir, esta loco poruq viola a un menor evidentemente, pero nena esta de mas en este planeta , sabes cuantas personas se justifican en una inestabilidd mental para asesinar , torturar y violar todas las leyes que existen , pues demasiadas vivas para miedgusto, asi que lo lamento nina, los sin solucion a |
| | | Kasya Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Mensajes : 15591 Empleo/Ocios : Super pollo, pero de incognito Humor : Depende del día. Inscripción : 13/11/2012
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Miér 6 Ago 2014 - 19:48 | |
| - Kattra escribió:
- Yo estoy totalmente de acuerdo con Kasya, estamos diciendo lo mismo.
Lo que me sorprende de este debate que se está yendo por otros derroteros Nina, es lo flexible que eres con la decisión del personaje y lo intransigente que te vuelves con una opinión libre que difiere de la tuya. No estás de acuerdo, vale, pero es una opinión tan valida como la tuya.
Por mi parte sólo decir que si mi pareja me engaña para que le deje se saldría con la suya sin duda. Si tengo una relación abierta, bien, pero si es cerrada y mi pareja me engaña ya no podría confiar en ella. Me da igual que fuera por enfermedad o por lo que fuera, ya no habría confianza y sin confianza no hay relación de pareja para mi. Otra cosa es que si está enfermo pueda tomarmelo de una manera diferente a como me lo tomaría si simplemente fuera un ca**on.
Y esto lo digo porque creo que no sólo estamos hablando de si es o no infidelidad, porque que lo es, lo tengo clarísimo, sino que ya hablamos de nuestras reacciones y sentimientos individuales. Sobre el caso de acostarme con alguien para salvar a mi marido, me sinto incapaz de saber que haría hasta no estar en el trance, y espero no tener jamás la respuesta. No me repito porque opino lo mismo Y casi prefiero no meterme en lo demás, porque como bien has dicho el debate está lléndose a otros temas, quizás habría que hacerlo en otro sitio |
| | | NinaTRC Bailando desnudas bajo la Luna
Mensajes : 7607 Edad : 32 Humor : Inscripción : 17/12/2012
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Miér 6 Ago 2014 - 19:59 | |
| Sólo para aclarar, cuando una persona está en pareja, según el modelo de salud, y tiene un trastorno mental, es el cónyuge quien tiene la facultad de decidir qué hacer libremente, porque eso se considera Crisis familiar paranormativa y el cónyuge puede o no tomar la decisión libre de apoyar tratamiento, ya sea desde el punto de vista psicológico y económico, incluso de ceder la responsabilidad a un familiar consanguíneo directo.
Por eso digo, no son imputables, Uni, no conocen los límites de lo correcto y si se comprueba médicamente que un imputado no está en sus facultades mentales no hay cargos en su contra, distinto es que se haga pasar por uno, porque entonces se descarta mediante exámenes. Lo que existen por si no lo sabes y se analizan incluso las ondas cerebrales.
Por eso no lo veo como infidelidad porque para ser fiel a algo, creencia o compromiso, se debe estar capacitado para ello.
La infidelidad física, sí, que es terrible, que se sufre y demás, pero existen cosas peores realmente imperdonables. En este caso es una persona enferma.
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| | | Kasya Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Mensajes : 15591 Empleo/Ocios : Super pollo, pero de incognito Humor : Depende del día. Inscripción : 13/11/2012
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Miér 6 Ago 2014 - 20:10 | |
| Bueno Nina, es una persona con un trauma, no está incapacitada para distinguir el mal del bien. Toma la decisión equivocada por las razones equivocadas, pero sabe perfectamente que no está actuando como debe.
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| | | NinaTRC Bailando desnudas bajo la Luna
Mensajes : 7607 Edad : 32 Humor : Inscripción : 17/12/2012
| | | | Inca Bruja de La Cueva
Mensajes : 22060 Edad : 102 Localización : EN LA CUEVA Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!! Inscripción : 23/03/2008
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Miér 6 Ago 2014 - 23:42 | |
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Primero: no sé de que estáis hablando Segundo: si os ponéis tiquismiquis, en principio todo el mundo es infiel, sólo hay que saber de que tipo, de palabra, de obra o de pensamiento
Tercero: Visto desde fuera es muy fácil hablar y opinar, yo haría, no perdonaría, eso es infidelidad .....etc. pero depende de cada persona cuando se da la situación y se vea en esa tesitura .
Es como si te atracan por la calle .....no sabes que harías, mi prima siempre decía yo le doy hasta lo que no tengo, y cuando le robaron una vez, casi acaba el ladrón llamando a la poli
Con esto es igual, hasta que no te encuentras en esa situación no sabes realmente que harías y como actuarías
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| | | Kattra Reina de los parajes intermedios
Mensajes : 66805 Edad : 45 Localización : en mi mundo Humor : voluble Inscripción : 31/03/2010
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Jue 7 Ago 2014 - 9:47 | |
| Estoy de acuerdo Inca, pero si puedes decir lo que crees que harías. Y lo que opinas sobre lo que te han preguntado, o no tendríamos tema. Volviendo a Nina y a la pregunta original, no sé como está el tema penal aqui, pero vuelvo a lo mismo, infidelidad es, para mi al menos, que luego quieres decorarlo con que está enferma o lo que te de la gana es otro tema y debería de hablarse en otro post. _________________ Miniharén de romántica: Vlad Tepesh - Vishous - Zsadist - Rhage - Illium - Malkom Slaine - Vane Kattalakis Miniharén de Ficción: Aragorn - Kvothe - Lestat de Lioncourt - Lobezno - Sean Kendrick - Gunnarr - Cuatro Mascota: K´Vruck |
| | | NinaTRC Bailando desnudas bajo la Luna
Mensajes : 7607 Edad : 32 Humor : Inscripción : 17/12/2012
| | | | Kattra Reina de los parajes intermedios
Mensajes : 66805 Edad : 45 Localización : en mi mundo Humor : voluble Inscripción : 31/03/2010
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Jue 7 Ago 2014 - 16:47 | |
| Para mi hay muchos tipos de traiciones, pero infidelidad... creo que esa está clara y definida. Alguien infiel, es alguien que ha dejado de ser fiel, a lo que sea Nadie ha dicho que tenga que haber sexo de por medio. _________________ Miniharén de romántica: Vlad Tepesh - Vishous - Zsadist - Rhage - Illium - Malkom Slaine - Vane Kattalakis Miniharén de Ficción: Aragorn - Kvothe - Lestat de Lioncourt - Lobezno - Sean Kendrick - Gunnarr - Cuatro Mascota: K´Vruck |
| | | NinaTRC Bailando desnudas bajo la Luna
Mensajes : 7607 Edad : 32 Humor : Inscripción : 17/12/2012
| | | | DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
Mensajes : 18194 Edad : 103 Localización : El sofá Empleo/Ocios : El Mal Humor : Sarcástico, por supuesto. Inscripción : 01/08/2011
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Jue 7 Ago 2014 - 22:13 | |
| Lo que no existe biológicamente, al menos en humanos, es la monogamia. Que la sociedad la haya impuesto es otro tema
Creo que lo he dicho un millón de veces: a mí lo que me incordia de la infidelidad es la mentira. No soporto que me mientan. Mentir es una falta de confianza, primero en uno mismo, y después en la persona a quien mientes y la falta de confianza mina las relaciones. El resto, son líneas arbitrarias que trazáis no sé muy bien en función de qué Porque, como dice Inca, si nos ponemos tiquismiquis, infieles somos todos. No se salva ni el tato.
Y, por cierto, por un mensaje que he visto por ahí, nota a mis amantes pasados, presentes y futuros: si os dan a elegir entre mi vida o acostaros con otra, por favor, hacedlo. Ayer, a ser posible. Cinco o seis veces, si es necesario. Que lo del suicidio me ha parecido, con perdón, una salvajada. Pasamos del "la maté porque era mía" al "antes muerta que deshonrada". Vamos, que, en lugar de salvar a la pareja con un acto que no tiene la más mínima trascendencia, lo dejamos morir y nos matamos. O, casi igual de malo, lo abandonamos matándonos. No tiene ni pies ni cabeza, la verdad. |
| | | Hedexias Buscando nueva ubicación
Mensajes : 16896 Edad : 51 Localización : entre la ribera y la canal Empleo/Ocios : profe de Hª/leer Humor : muahahahahahahahaha Inscripción : 04/04/2013
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Jue 7 Ago 2014 - 23:31 | |
| Sí, es una salvajada, pero qué quieres que te diga, me convierto en salvaje cuando de él se trata, no puedo pensar con claridad y cuando me planteé esa idea, que espero que jamás tenga que decidir realmente, solo pude pensar que podía matarlo de dos maneras, así, o haciendo lo otro, que puedo asegurar que lo mataría igualmente. En fin, soy incapaz de ser racional Estoy, por otra parte, totalmente de acuerdo con el tema de la mentira, el problema es justamente ese, par mí en la infidelidad. No es cuestión de si hay sexo o no lo hay de por medio, que también es importante, al menos para mí. Luego, siento haber individualizado el tema, no debería haberlo hecho pero para contestar la pregunta pues tenía que verlo desde mi propio punto de vista... _________________ Lucas Hunter, Dageus MaKeltar, Wrath, Riley Kincaid, Kaleb Kraychek, Lyon Romano y Aquerón Partenopaeo Mascota: MacGyver Ficción: Luka Croszeria, Tomoe, Eric Draven, Yamato Kurosawa, Hagi, Hak. |
| | | Inca Bruja de La Cueva
Mensajes : 22060 Edad : 102 Localización : EN LA CUEVA Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!! Inscripción : 23/03/2008
| | | | DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
Mensajes : 18194 Edad : 103 Localización : El sofá Empleo/Ocios : El Mal Humor : Sarcástico, por supuesto. Inscripción : 01/08/2011
| | | | Inca Bruja de La Cueva
Mensajes : 22060 Edad : 102 Localización : EN LA CUEVA Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!! Inscripción : 23/03/2008
| | | | May Druida
Mensajes : 331 Empleo/Ocios : Enfermera. Leer, escribir, y d Humor : Irónico Inscripción : 26/05/2009
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 0:17 | |
| Caray, no pensé que se fuera a liar ésta cuando planteé la cuestión. Lo siento mucho. Es que se trató de una situación que me impactó bastante cuando la leí y, aunque entendí el sufrimiento y el sentimiento de ser traicionado de uno, me sentí incapaz de condenar a la otra. Que, en realidad, no mintió, puesto que lo hizo todo planeando desde el principio que él se enterara. En cuanto a lo de la mujer que quiere quedarse embarazada, en aquella novela en concreto no era una opción porque - Spoiler:
existían cuestiones de títulos y herencia que exigían que el hijo fuera del matrimonio. O sea, que a la mujer se la viera embarazada y el marido estuviera feliz.
En cuanto al suicidio - Spoiler:
yo estoy con la hermana de Jamie Fraser en Atrapada en el tiempo, cuando dice "Si tú estabas dispuesto a dar tu vida por mi honor ¿no iba yo a dar mi honor por tu vida? ¿O es que estás diciendo que yo te quiero menos que tú a mí?
Y, personalmente, digo que tal vez mi amado me despreciara por haber hecho eso, pero al menos estaría vivo para poder despreciarme. Hubo una película (española de los 40 o 50) en la que el prota, después de aquello, mata a su mujer diciendo que "preferiría estar muerto a vivir a ese precio". Pero la cosa tiene guasa: él es el que preferiría estar muerto, pero no se suicida, la mata a ella. |
| | | Fantástica Buscando grupo de ayuda
Mensajes : 26861 Edad : 46 Localización : En medio del océano... Empleo/Ocios : Pensar y meditar... Humor : Raro, raro, raro... Inscripción : 21/12/2010
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 0:20 | |
| - DeDanna escribió:
- Creo que lo he dicho un millón de veces: a mí lo que me incordia de la infidelidad es la mentira.
Ahí estamos, la traición que supone, eso es lo que yo no soporto... lo demás, en sí me duele menos, que te diré... |
| | | DeDanna Ave César, las que van a sufrir te saludan
Mensajes : 18194 Edad : 103 Localización : El sofá Empleo/Ocios : El Mal Humor : Sarcástico, por supuesto. Inscripción : 01/08/2011
| | | | May Druida
Mensajes : 331 Empleo/Ocios : Enfermera. Leer, escribir, y d Humor : Irónico Inscripción : 26/05/2009
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 0:41 | |
| Por supuesto. Lo que yo quería decir es que, si le amas, querrás salvarle la vida por encima de todo, el resto ya será su decisión. Será la de un hombre que comprenda que lo has hecho por amor e incluso te ame más por ello (y no quita que lo ocurrido le duela) o será un imbécil que ponga su orgullo de macho por encima de todo, pero en el momento de decidir se trata de lo que tú sientas por él, de lo que te sientas capaz de hacer por salvarle y (desde una perspectiva más egoísta) de no querer vivir con el remordimiento de haber tenido una oportunidad de salvarle y no haberla aprovechado. En la novela romántica eso se da mucho, tenga la chica o no pareja en ese momento. Por ejemplo: - Spoiler:
En la saga Forastera, una de las razones por las que Jamie cede a los requerimientos de Jack Randall es que deje libre a Claire. También la hermana de Jamie accedió a acostarse con Jack Randall por salvar la vida de su hermano. El que él luego no pudiera consumar el abuso no cambia la decisión de ella. Más tarde Claire se acuesta con Luis XV de Francia por salvar la vida de Jamie. En Señorita, de Juan Eslava Galán, la protagonista se acuesta con uno (luego éste invita a otros) para salvar a su hermano En La hija del amor, de Victoria Holt, se trata de la libertad del padre.
Y en la vida real, Aristóteles Onnassis se acostó con un oficial turco para salvar la vida de su padre preso. |
| | | Hedexias Buscando nueva ubicación
Mensajes : 16896 Edad : 51 Localización : entre la ribera y la canal Empleo/Ocios : profe de Hª/leer Humor : muahahahahahahahaha Inscripción : 04/04/2013
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 1:03 | |
| ¡¡Tenéis razón!! ¿En qué estaría yo pensando? ¿Qué libro acababa de leer que me hizo pensar semejante majadería? Encima de que llevo semanas pidiéndole que me formatee el ordenador y me da largas... y yo dispuesta a morir por salvar su honor y todo eso... bah, de verdad... me parece que no. Como bien habéis dicho, nadie se muere por amor, se malvive, se te apaga la vida de los ojos y pareces un alma en pena, pero sí tu corazón, el que bombea la sangre, sigue haciendo su función, porque el metafórico está muerto. Al menos esa era la impresión que me dio mi padre cuando murió mi madre. _________________ Lucas Hunter, Dageus MaKeltar, Wrath, Riley Kincaid, Kaleb Kraychek, Lyon Romano y Aquerón Partenopaeo Mascota: MacGyver Ficción: Luka Croszeria, Tomoe, Eric Draven, Yamato Kurosawa, Hagi, Hak. |
| | | May Druida
Mensajes : 331 Empleo/Ocios : Enfermera. Leer, escribir, y d Humor : Irónico Inscripción : 26/05/2009
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 1:15 | |
| Estoy de acuerdo contigo, la maquinaria sigue funcionando, pero el alma se siente muerta. Porque es el alma la que ama. Luego está quien puede volver a enamorarse y quien ya no es capaz de volver a amar de ese modo. Creo que el amor para toda la vida, y estoy de acuerdo contigo. Pero precisamente por eso creo que, aunque quien ama así sería capaz de suicidarse antes que traicionar a la persona que ama, haría lo que fuera para salvarle la vida (con la excepción de dañar a inocentes, ése al menos es mi límite). |
| | | Maryss28 Soy Cazadora y tengo un problema
Mensajes : 25278 Edad : 35 Localización : no se... buena pregunta!!! Empleo/Ocios : lectora empedernida! Humor : Bazinga!!! Inscripción : 30/06/2010
| Tema: Re: cuando considerais que es una infidelidad? Vie 8 Ago 2014 - 1:18 | |
| El ser monógamo no está en la naturaleza del hombre, en realidad es una imposición social, es lo que se espera que se haga.
Cada pareja acuerda, de manera explicita o implícita, las bases de su relación afectiva-sexual. Y luego, a partir de ahí se podría establecer un parámetro de infidelidad, en base a lo que cada pareja considere. Es muy personal... Hay quien con sólo mirar a otra persona considera que su pareja está siendo infiel, y hay quien no En lo personal, prefiero la verdad dura y sin vaselina antes que la mentira; lo otro, se puede hablar una y mil veces pero con la verdad.
No se si puede definir la infidelidad aunque, personalmente, creo que no hay infidelidad más grande que la de ser infiel a uno mismo, a lo que uno siente. |
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