Cazadoras del Romance
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Cazadoras del Romance

Foro dedicado a las autoras, sagas y libros de novela romántica.
 
ÍndiceGaleríaÚltimas imágenesBuscarRegistrarseConectarse
Últimos temas
» Help
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 9:09 por vpernia

» Ayudaaaaa
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 5:44 por Aunathlyp

» Erótica victoriana
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 4:59 por cielomarina

» Libro parecido a Acuerdos Privados de Sherry Thomas
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeHoy a las 4:52 por cielomarina

» Me ausento pero volveré.
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 17:51 por SrtaClairande

» Novela gótica
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 17:50 por SrtaClairande

» Busco autor ✍️
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 12:54 por Gm

» Ayudaaaaa - ENCONTRADO - Remembering Zane - J.S. Wilsoncroft
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 11:10 por mongi_87

» Nombre de la novela
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 11:05 por mongi_87

» Busco libros ????
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeAyer a las 11:00 por mongi_87

Los posteadores más activos de la semana
mongi_87
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
rosaria
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
cielomarina
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Yopissss
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Kevaister
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Alundra
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
SrtaClairande
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Nanny
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Natalina
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Gm
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Los posteadores más activos del mes
mongi_87
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Kevaister
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
rosaria
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Alundra
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
mirada
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Kattra
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
nibbler
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Banshee
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
sagitariana
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
SrtaClairande
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Conectarse
Nombre de Usuario:
Contraseña:
Entrar automáticamente en cada visita: 
:: Recuperar mi contraseña
¿Quién está en línea?
En total hay 355 usuarios en línea: 1 Registrado, 1 Ocultos y 353 Invitados :: 2 Motores de búsqueda

romantica07

El record de usuarios en línea fue de 1414 durante el Mar 5 Dic 2023 - 20:36
Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada
Miembros que empiezan más temas
Pepa
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
MAEC
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
mirada
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Inca
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Alundra
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Vesta
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
maryjane
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Admin MAEC
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Alba_Turunen
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
jade
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 I_vote10 
Tiendas On-Line


Comparte
 

 Batman: Tha Dark Knight Rises

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1, 2
AutorMensaje
Joanna
Reencarnada en cazadora
Reencarnada en cazadora
Joanna

Femenino Mensajes : 9126
Localización : Argentina
Inscripción : 30/12/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeMar 25 Sep 2012 - 2:33

Tostador escribió:
Sí, concuerdo. La voz de Bane es espectacular. Señorita, señorita, debe saber que fue editada. La que se oye en los cines angloparlantes no es la voz original que le dio Tom Hardy al personaje. Puede oírla en youtube, es bastante distinta.

Yo odio, odio a Batman. No me gusta el personaje. Sólo me he visto las películas de esta trilogía. La primera me aburrió un poco, el espantapájaros es muy... muy nada. Genérico. Sin carisma.

Pero en estas otras dos, los villanos opacan a Batman. The Joker y Bane son geniales TwT Simplemente perfectos.

Christian Bale también cambia mucho su físico para los distintos papeles que interpreta en películas.

Spoiler:

Holly Woede escribió:
Tostador escribió:


Spoiler:

Bingo... eso me sentó bastante mal...

Spoiler:

Holly y Tostador: Concuerdo totalmente con ustedes sobre el tema de la empresaria

A mi de las pelis de Batman me gustan solo las 2 primeras del genial Tim Burton
Volver arriba Ir abajo
Isabel
Cazadora de Demonios Oscuros
Cazadora de Demonios Oscuros
Isabel

Femenino Mensajes : 11963
Edad : 37
Localización : ¿Dónde estoy?
Empleo/Ocios : Ponerme al día
Humor : ¿?
Inscripción : 24/01/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeDom 28 Oct 2012 - 2:09

Me ha parecido la peor de las tres de esta serie. Juntar dedos Toda la acción que tiene hace que no notes las tres horas que te pasas en el cine, es rápida y entretenida, pero el contenido es muy pobre. Bane me pareció un villano de lo mas vulgar y con un discurso sin fundamentos. Definitivamente me quedo con villanos que sean más astutos y menos brutos. ^^º
Volver arriba Ir abajo
A B
Elegida de la Escribana
Elegida de la Escribana
A B

Femenino Mensajes : 633
Edad : 34
Humor : No le pido peras al olmo...
Inscripción : 09/03/2013

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeDom 10 Mar 2013 - 2:48

Holly Woede escribió:
Tostador escribió:


Spoiler:

Bingo... eso me sentó bastante mal...

Spoiler:

Uf totalmente.

A mi me gustó, pero no me parece que supere a la segunda ( es que después de haberla visto no creo que nada la supere jeje). Ésta tuvo bastantes cosas flojas e incoherencias, pero en general está bastante bien.

Una cosa que jamás olvidaré cuando la estaba viendo fue:

Spoiler:
Volver arriba Ir abajo
cotetinha
¡¡Que alguien le rompa los dedos!!
¡¡Que alguien le rompa los dedos!!
cotetinha

Femenino Mensajes : 4481
Edad : 36
Localización : Cada día mas aquí que allí...
Humor : ja!
Inscripción : 20/10/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:28

Siiii es una saga  buenísima  Sí Sí Sí 


Pero no sé si continuaré con la saga si me cambian a Christian Bale, para mi Ben Afleck no da la talla, no me gusta Confusión Confusión Confusión 
Volver arriba Ir abajo
Hedexias
Buscando nueva ubicación
Buscando nueva ubicación
Hedexias

Femenino Mensajes : 16896
Edad : 50
Localización : entre la ribera y la canal
Empleo/Ocios : profe de Hª/leer
Humor : muahahahahahahahaha
Inscripción : 04/04/2013

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:29

Ay noooooooooooo nooooooooooo Ben Afleck nooooooooooo Llorar Llorar Llorar Llorar Llorar Llorar Llorar

_________________
Lucas Hunter, Dageus MaKeltar,  Wrath,  Riley Kincaid, Kaleb Kraychek, Lyon Romano y Aquerón Partenopaeo 
Mascota: MacGyver Emocionado
Ficción: Luka Croszeria, Tomoe, Eric Draven, Yamato Kurosawa, Hagi, Hak.


Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Panter10
Volver arriba Ir abajo
cotetinha
¡¡Que alguien le rompa los dedos!!
¡¡Que alguien le rompa los dedos!!
cotetinha

Femenino Mensajes : 4481
Edad : 36
Localización : Cada día mas aquí que allí...
Humor : ja!
Inscripción : 20/10/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:37

Todo apunta que el será el prox Batman, una lástima al menos para mi Crying or Very sad Crying or Very sad
Volver arriba Ir abajo
Hedexias
Buscando nueva ubicación
Buscando nueva ubicación
Hedexias

Femenino Mensajes : 16896
Edad : 50
Localización : entre la ribera y la canal
Empleo/Ocios : profe de Hª/leer
Humor : muahahahahahahahaha
Inscripción : 04/04/2013

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 17:40

No somos las únicas que estamos disgustadas con eso, he leído por ahí que hay protestas vía internet en plan recoger firmas ... a mí me haría plantearme las cosas si fuera Affleck...

_________________
Lucas Hunter, Dageus MaKeltar,  Wrath,  Riley Kincaid, Kaleb Kraychek, Lyon Romano y Aquerón Partenopaeo 
Mascota: MacGyver Emocionado
Ficción: Luka Croszeria, Tomoe, Eric Draven, Yamato Kurosawa, Hagi, Hak.


Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Panter10
Volver arriba Ir abajo
Kasya
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Kasya

Femenino Mensajes : 15591
Empleo/Ocios : Super pollo, pero de incognito
Humor : Depende del día.
Inscripción : 13/11/2012

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Ben Affleck Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 18:18

Pero Ben Affleck no va a continuar ninguna saga, la trilogía era un proyecto de Christopher Nolan y terminó. Lo que van a hacer ahora es juntar a Batman con Superman para otro proyecto No sé  Que no es que me llame mucho la atención la elección, pero vamos, que lo que hagan ahora no tiene nada que ver con el trabajo de Nolan y Bale.
Volver arriba Ir abajo
Alba_Turunen
Cazadora de dioses vikingos
Cazadora de dioses vikingos
Alba_Turunen

Femenino Mensajes : 64108
Edad : 36
Localización : Toledo
Empleo/Ocios : Archivera
Humor : Muy feliz
Inscripción : 31/03/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:44

Exacto Kasya :perfecto:, la serie de El caballero oscuro ha terminado :perfecto: , el nuevo Batman es sólo un proyecto de Nolan de juntas a Batman y Superman, quieren crear la Liga de la Justicia y hacer la competencia a los Vengadores de la Marvel Jiji 
A mí la elección ni fu ni fa Confusión, sólo espero que se haga bien, no tengo reparos contra Ben Affleck, aunque obviamente Christian Bale me gusta más, pero Bale ya dijo que no volvería a interpretar a Batman tras lo que sucedió cuando se estrenó la última película.

SALUDOS Wink

_________________
Leer Dame esta noche de Lisa Kleypas
Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 1ysig4
Mis maromos de ficción: Superman - Batman - Elend Venture - Raistlin Majere - Jaime Lannister
Volver arriba Ir abajo
lovevampire
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
lovevampire

Femenino Mensajes : 15957
Edad : 47
Localización : En la cripta con Spike
Empleo/Ocios : Descubriéndome a mi misma
Humor : DESTRIPADORA QUIERE SANGREEEEE
Inscripción : 05/01/2009

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 20:49

normal,
que una peli tuya provoque un ataque a tiro limpio
tiene que traumar a cualquiera
Volver arriba Ir abajo
Inca
Bruja de La Cueva
Bruja de La Cueva
Inca

Femenino Mensajes : 22060
Edad : 102
Localización : EN LA CUEVA
Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre
Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!!
Inscripción : 23/03/2008

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 21:16

Yo no creo que ninguna película, juego, canción, cantante, serie, libro y demás provoque nada de nada No sé .
Hay gente que está mal de la olla y utiliza excusas baratas para justificar sus acciones... Rodar ojos 
La doble moral de EEUU se extiende por todo el mundo y es más fácil culpar y demonizar estas cosas que abrir los ojos y ver el problema, que es que todo el mundo cuerdo o loco en ese país tiene un arma, y muchos un arsenal.....
Aquí que no puedes entrar con comida/chuches comprada en el exterior, como puedes entrar con metralletas, granadas y demás? Question 

Perturbados siempre han habido y por desgracia siempre los habrá  y siempre les ha gustado llamar la atención.
Lo que se tienen que hacer es tomar medidas para que estos no tengan tan fácil acceso a las armas y no coartar a un guionista o director diciendo que si muestra actos violentos corren el riesgo de ser imitados, que se corten.

Aquí se miró mal y no podías decir que jugabas al  Final Fantasy porque un loco mato a su familia con una katana y  tenia ese juego en casa. Pero nadie se pregunto de donde sacó la katana, porque la tenía afilada y porque odiaba a sus padres.....etc.

Perooooooooooo....Es más fácil retirar todas las copias de un dvd, cancelar el estreno de una película en el mundo que las cajas de balas de los Walmart. Es más fácil cargar contra un director de cine y sus frikis seguidores que contra la unión del rifle y la cantidad de votantes que se perderían si se hiciera. No sé 
Volver arriba Ir abajo
Kasya
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Kasya

Femenino Mensajes : 15591
Empleo/Ocios : Super pollo, pero de incognito
Humor : Depende del día.
Inscripción : 13/11/2012

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 21:25

Lo que pasó es una tragedía y yo, sinceramente, tampoco creo que esa peli le provocara nada a ese tio. Aprovechó un momento en que haría más daño. Y aunque ya lo he dicho más veces, lo repito, Bale no se retiró por lo que pasó. Muchisimo antes, cuando ni siquiera se estaba rodando esa película, ya dijo que el proyecto terminaba ahi, que el ciclo finalizaba No sé  Me acuerdo perfectamente de ver la entrevista y pensar: ¡¡mierd*, yo quiero más!! Jiji 
Volver arriba Ir abajo
Inca
Bruja de La Cueva
Bruja de La Cueva
Inca

Femenino Mensajes : 22060
Edad : 102
Localización : EN LA CUEVA
Empleo/Ocios : Hechicera / hechizos, akelarre
Humor : Si tocas mi Harem, lo sabrás!!
Inscripción : 23/03/2008

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 21:34

Si yo recuerdo haberlo leído o visto Sí , era una trilogía cerrada, y por otro lado es algo lógico, no van a estar toda la vida haciendo el mismo personaje e historia.....quizás en un futuro vuelvan ...nadie lo sabe, pero supongo que querrán y tendrán otros proyectos y personajes que hacer.

A Matt Damon le ha pasado lo mismo con Bourne No sé 
Volver arriba Ir abajo
Kasya
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Expulsada por bocazas ¡la orden era secreta!
Kasya

Femenino Mensajes : 15591
Empleo/Ocios : Super pollo, pero de incognito
Humor : Depende del día.
Inscripción : 13/11/2012

Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitimeLun 30 Sep 2013 - 22:09

Exacto, una parte de mi quería más, pero es normal que no se tiren haciendo películas de lo mismo una eternidad Jiji 

Volver arriba Ir abajo
Contenido patrocinado




Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Empty
MensajeTema: Re: Batman: Tha Dark Knight Rises Batman: Tha Dark Knight Rises  - Página 2 Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 

Batman: Tha Dark Knight Rises

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 2 de 2.Ir a la página : Precedente  1, 2

 Temas similares

-
» El Don de la Seduccion...Angela Knight
» Saga KNIGHT de Gaelen Foley
» El señor de la noche Angela Knight....
» El caballero de los dragones - Angela Knight
» Vampire Knight/El Caballero Vampiro

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Cazadoras del Romance :: Cazadoras del Off Topic :: Cinéfilas empedernidas-