Este libro es el mejor de la saga!!!, por lo menos para mi, y también se me ha quitado la espinita con V , y me he enamorado aún más de él

totalmente deacuerdo

clau escribió:

Este libro es el mejor de la saga!!!, por lo menos para mi, y también se me ha quitado la espinita con V , y me he enamorado aún más de él

Como te envidio Clau! porque yo despues de este libro..he cortado con V--ala! todo vuestro! El rey vuelve a ser mi primero!

Por qué helel?????????????... no te gustó V en este libro???

Sobre V y Jane:

A pesar de haber estado juntos el nó estaba seguro del amor de ella, siempre se pregunto si ella en el fondo extrañaba los hijos que nunca iba a tener y si estaba bien en el mundo de la hermandad..
Dos frases de Vishious definen esto en el libro:

"Hablo 16 idiomas y no tengo una sola palabra para ti"
"Siempre te di sexo, nunca te hice el amor"

Para algunas fans V en este libro esta demasiado tranqui pero para mi se lo debe a su shellan, un par de ocasiones daba ganas de matarlo, lo odie con toda mi alma

Manny y Payne:
Su historia me gusto pero se desarrollo muy rapido...tendría que haber sido en otro libro. mi impresión es que la autora quiso complacer a las fans con más de V y el tiro le salio por la culata. V y Jane se comen el libro con sus momentos y encima agrego a X-cor y su banda que intrigaron a todo el mundo
Y asi todo no conformo a muchas para mi este libro tiene un 8

Siendo fan nº 1 de V, no me decepcionó para nada, todo lo contrario, vi en V lo que necesitaba para enarmorarme más de este personaje.

Esas dos frases que pusiste Joanna... es como tu dices definen muy bien a V en este libro.

A pesar de que para mi fue un libro perfecto, tendría que haber sido el doble de gordo, y así nos contaban más cosas de Manny y Paynne también.

Pero como ya dije fue un libro increíble!!!!, y está primero en mi lista... es el que más me gustó de todos

clau escribió:

Por qué helel?????????????... no te gustó V en este libro???

pues para mi perdió todo su encanto inicial..que quereis que os diga? le preferia como era antes. Y no entendí tanta historia de V y Jane cuando ya habian tenido su propio libro..con el resto de hermanos no ha tenido tanta consideración la Ward. Tu sabes que yo era adicta a V, lo sabes..pues me he desinflado. A mi me gusta el V de los relatos de Witch... eso si es V. El de ahora es descafeinado....pero me alegro por ti!

Una pena que el libro de Payne y Manny no haya sido el de Payne y Manny y haya sido el de V y Jane.

Si hay gente que piensa así, en cuanto a V... pero Yo con este libro caí, aún más, rendida a sus pies

helel escribió:

clau escribió:

Por qué helel?????????????... no te gustó V en este libro???

pues para mi perdió todo su encanto inicial..que quereis que os diga? le preferia como era antes. Y no entendí tanta historia de V y Jane cuando ya habian tenido su propio libro..con el resto de hermanos no ha tenido tanta consideración la Ward. Tu sabes que yo era adicta a V, lo sabes..pues me he desinflado. A mi me gusta el V de los relatos de Witch... eso si es V. El de ahora es descafeinado....pero me alegro por ti!

Una pena que el libro de Payne y Manny no haya sido el de Payne y Manny y haya sido el de V y Jane.

Totalmente de acuerdo con tu última frase, helel. Payne solo ha sido la excusa que la Ward se ha sacado de la manga para escribir el segundo libro de V. Y a mí me da pena porque Payne tenía mucho potencial (y no me sirve, y no quiero, que más adelante se cargue otro libro de otra pareja para explotar el potencial de Payne, que lo hubiese hecho donde corresponde).

monik escribió:

helel escribió:

clau escribió:

Por qué helel?????????????... no te gustó V en este libro???

pues para mi perdió todo su encanto inicial..que quereis que os diga? le preferia como era antes. Y no entendí tanta historia de V y Jane cuando ya habian tenido su propio libro..con el resto de hermanos no ha tenido tanta consideración la Ward. Tu sabes que yo era adicta a V, lo sabes..pues me he desinflado. A mi me gusta el V de los relatos de Witch... eso si es V. El de ahora es descafeinado....pero me alegro por ti!

Una pena que el libro de Payne y Manny no haya sido el de Payne y Manny y haya sido el de V y Jane.

Totalmente de acuerdo con tu última frase, helel. Payne solo ha sido la excusa que la Ward se ha sacado de la manga para escribir el segundo libro de V. Y a mí me da pena porque Payne tenía mucho potencial (y no me sirve, y no quiero, que más adelante se cargue otro libro de otra pareja para explotar el potencial de Payne, que lo hubiese hecho donde corresponde).

Pero no ha hecho eso mismo con otros personajes?

Tenemos a John que lo llevamos conociendo desde Amante Eterno, con todos los capitulos que ha protagonizado en los otros libros podría haber otro libro suyo. Que por mí perfecto que lo haya hecho así porqie nos hemos ido familiarizado con el personaje y lo conocemos más que por ejemplo a Torh que no tenemos mucha información.

Estoy de acuerdo con vosotras con que V toma mucho protagonismos en el libro de Payne y que no ha profundizado tanto en ella, que aunque hemos tenido una intruducción en el libro de Revh no me ha parecido lo sufiente y en su libro se ha centrado más en su recuperación y en la historia de amor y apenas la hemos visto conviviendo con los hermanos y los demás. Con ella me ha pasado lo mismo que con V en su libro que me he quedado con ganas de saber más, me faltan cápitulos.

Con todo esto lo que quiero decir es que para mi no me sobra la parte de V en el libro, que me gustan que esten en el libro de Payne porque es su hermana y si no hubiera habido una reacción por su parte o lo hubiera omitido me hubiera faltado algo, me hubiera gustado que profundizara más con Payne aunque supongo que lo hará en los siguientes libros.

Para mí lo que de verdad sobra tanto en este libro como en Amante Mio es la parte de los policias y la parte de los periodistas(aunque tantos capitulos de los periodistas para saber que Murdher seguia vivo )

Esa es fácil, tiene que vender Envy y qué mejor manera...
Yo por mí... no me importa.
Sólo espero que vaya poniendo más interacciones entre todos... más fiestas palomiteras jajajaja

aun sigue Lassiter con ellos? porque no lo nombra en ningun momento, hace mencion a todos los hermanos y demas

clau escribió:

en cuanto a V... pero Yo con este libro caí, aún más, rendida a sus pies

Yo tambien

monik escribió:

helel escribió:

clau escribió:

Por qué helel?????????????... no te gustó V en este libro???

pues para mi perdió todo su encanto inicial..que quereis que os diga? le preferia como era antes. Y no entendí tanta historia de V y Jane cuando ya habian tenido su propio libro..con el resto de hermanos no ha tenido tanta consideración la Ward. Tu sabes que yo era adicta a V, lo sabes..pues me he desinflado. A mi me gusta el V de los relatos de Witch... eso si es V. El de ahora es descafeinado....pero me alegro por ti!

Una pena que el libro de Payne y Manny no haya sido el de Payne y Manny y haya sido el de V y Jane.

Totalmente de acuerdo con tu última frase, helel. Payne solo ha sido la excusa que la Ward se ha sacado de la manga para escribir el segundo libro de V. Y a mí me da pena porque Payne tenía mucho potencial (y no me sirve, y no quiero, que más adelante se cargue otro libro de otra pareja para explotar el potencial de Payne, que lo hubiese hecho donde corresponde).

Radical si señor..pero totalmente de acuerdo. Ademas , por esa regla de tres quiero otro libro de Rehvenge...que por ahi si hay cosas aun inconclusas en la trama...y no la historia de amor de V y Jane que ya estaba bien. Flipe un poco al leer en LU que la relacion de V y Jane no era completa y todas esa memeces...pero si asi lo parecia desde su libro!...nada, que la Ward se inventó que la parejita en el fondo no era tal parejita para poder escribir mas de V ..que era lo que le pedian a gritos muchas fans.

Helel en lo de Revh si llevas razón

monik escribió:

Exacto helel. Sobre lo que decís de que John ha tenido mucho protagonismo en los libros, sí, es cierto. Pero paulatino, sin eclipsar nunca a los protagonistas. Eso es algo que no se puede decir ni de Q y Blay que ya salen hasta en mis pesadillas, y en este caso de V. Y todo porque un grupo de fans absolutamente pesadas no paran de insistir e insistir (de verdad, pasaros por el foro de la Ward y lo veréis... si hasta la buena señora tuvo que cerrar el subforo de V que tenía).

Y lo de V y Jane de no estar emparejados no se lo traga ni la señora. Puedo entender una crisis por la aparición de Payne, pero el libro está totalmente eclipsado por V.

No entendi esa parte monik, ¿se pusieron pesadas con Q y Blay o con V?

Quiza la Ward nos regale otro libro de Payne y Manny más adelante...el libro de Rhev también fue el segundo libro de Wrath

Joanna escribió:

Quiza la Ward nos regale otro libro de Payne y Manny más adelante...el libro de Rhev también fue el segundo libro de Wrath

Creo que Wrath en ningun momento eclipsó a Revh, y eso que es el Rey...sí vimos un poco mas al rey( lo malo fue que no slo dejó ciego del todo), pero disfrutamos de un Revh y una Ehlena increibles.

Mirad, este es mi opinión.

Por mi parte, es el peor libro de la serie de la HDN, es el libro con mas fallos que ha habido en la serie, pero fallos básicos.

El primer fallo que he visto, es la falta de profundidad en la pareja principal, cuando leí el libro me quede con la sensación de que Payne y Manny no se conocen de nada, no hay ni una conversación profunda, confidencial donde ambos se conozcan. Se supone que este libro es de Payne, pero no sabemos absolutamente nada de ella, ni como fue su infancia, como supo que tenia un hermano, su relación con la VE, si sufrió o no con los malos tratos que recibía su hermano, algo tan básico, tan fundamental, que hemos tenido en los libros anteriores, no lo tenemos en este ¿Por qué? No lo entiendo.

Luego, los lessers, vamos a ver, a lo largo de la novela nos estuvo vendiendo la enemistad entre los Hermanos y la banda de Xcor, vale, pero no te engañes Ward, ellos no son los malos de esta historia, que los malos siguen siendo los lessers, asé que… ¿de donde salen tantos lessers? ¿Quién es el líder? ¿y el Omega?. Vamos a ver que cualquier novela que se aprecie, siempre hay un bando de los buenos, y otro bando que son los malos, entonces ¿Por qué los lessers brillan por su ausencia? Es que ni siquiera hacen acto de presencia. Y, vale, puede que las partes de los lessers eran bien pesadas, pero aun así eran fundamentales para la trama principal de la serie, y el hecho de que no haya aparecido en ningún momento, en mi opinión, es un fallo, que incluso puede ser imperdonable.

Luego V, que supongo, que todos estamos de acuerdo que es el gran protagonista de este libro, (independientemente de que a mi me parezca que ha destrozado al personaje) yo creo que ha sido un gran fallo por su parte darle el protagonismo. Se supone que V tuvo su libro propio, donde se ha desarrollado su pasado, donde se ha explicado el porqué es como es, etc. Puedo entender que en su libro faltara “algo” como por ejemplo, la superación y aceptación de su pasado, pero no creo que esa sea justificación suficiente para que en el libro de Payne eclipsara a los verdades protagonistas, porque Ward, podrías simplemente haber escrito un relato corto, o simplemente haber agrandado mas el libro de Payne pero… sinceramente ¿era necesario sacrificar momentos
de la pareja protagonista para poner a V? yo creo que no.

Porque repito, este era el libro de Payne, no el libro de V y Jane, no el libro de V y Butch. Sino de Payne y Manny.

Por tanto, yo a estos fallos no lo podemos culpar a las fans pesadas, porque vamos a ver, yo soy Qhuay, y en ocasiones me puedo poner pesada (aunque yo no escribo en el foro de Ward), pero yo sé que quien decide sobre
ellos es Ward, y nadie más , y en mi opinión (mi humilde opinión) es que una escritora, es escritora no solamente porque sepa escribir, sino porque es fiel a sus ideas, a su historia y a sus personajes, y no le debe de importar, lo que los demás piensen o si les gustan o no. Y si Ward es buena escritora, cuando escribe un libro (ya sea de la Hermandad o uno de los Ángeles Caídos) no debe escribir estando condicionada a los fans pesados que quieren una cosa, sino tiene que escribir conforme a la historia que se le ha representado en su cabeza sin importar si al final la historia le pueda gustar o no. Porque si escribe conforme a esos fans, luego pasa lo que pasa, y es que, el resultado es una novela, llena de fallos, y de incoherencias como ha resultado ser el libro de Payne.

Y Ward, (en mi opinión) es la única responsable de la falta de profundidad de la pareja protagonista, de la falta de los lessers, y sobre todo, de la gran desproporcionalidad de las distintas tramas secundarias.

Acabo de terminarlo!!!!!........ ....ya puedo opinar!!!! ....sin dar demasiados detalles para quienes no lo leyeron les digo:

Para mí pasó a ser uno de los MEJORES libros de la saga, quienes no ven a Payne/Manny como protagonistas, me permito discentir con ellos, para mí tuvieron el protagonismo correcto, como todos los libros, salvo el de Phury, tuvieron, o sea, ni se tornó monotemático sólo con ellos y nada más de ellos y ni tampoco fueron opacados x nadie ....V...es el gemelo de Payne, y con eso está todo dicho, se acababa de enterar q existía su hermana, de la mentira de su madre, de q estaba a punto de perderla antes de llegar a conocerla.....que se supone q hay q hacer ahí, ignorar lo q le pasa a él? creo q no, verdad?...ellos se necesitaban el uno al otro, Payne, mientras vivió sin estar "congelada" siguió la vida de V mediante los cuencos, y vió lo q sufría, x eso q haya mucho de V tiene sentido, está justificado .....uno va de la mano del otro...me hubiera parecido descolocado un libro de Payne con poco de V, no tenía ningún sentido
Manny, simplemente me encantó en todos los sentidos ....ya desde el libro de V, se le destacó su caracter de pocas pulgas, así q era cuestión de tiempo verlo enfrentarse a lo q sea x amor....un sol....ya quisera yo un doc así.... ....cabron, sentimental, generoso, ardiente, leal, HOMBRE con todas las letras ante todo

Qhuinn, Blay, Saxton, siguen sin interesarme para nada sus problemas, pero antes de leer pag. y pag. sobre el sr. X o el sr. O, prefiero leer sobre ellos

Xcor y los suyos.....me dejaron con ganas de saber más de ellos, me dió lástima Xcor y el bofetazo de la realidad q le dió Payne al contarle la VERDAD sobre su padre ....a un tipo así le debe ser dificil hacer borrón y cuenta nueva, y a pesar de q no me gusten sus planes, no los veo como malvados, al fondo de todo se me hace q son machos de codigos.....y no quiero recordar el trío xque me acaloro.... ...qué escena!!!



Así q para las q no lo leyeron aún, o a las q andan en ello, mi opinión es q es un libro MARAVILLOSO!!!






Gracias Ward!!!!!!!!!

Cleofis, estoy de acuerdo con tu opinión excepto en lo de las fans. Y no me refiero a ti, sino a las Vutchies y Qhuays que pululan por su foro (las cellies vamos). De hecho, llevo ya mucho tiempo diciendo que la Ward (que obviamente es la culpable porque es la que escribe) se está dejando influenciar por un sector de fans. En base a eso decidió que Qhuinn y Blay acabarían juntos, porque no iban a acabar juntos pero de tanta insistencia cambió de opinión (no me quejo de esto, sólo comento el hecho) y en lo de V también se dejó influenciar, aunque esto lo escribo aparte.

Veréis, creo que lo que ha pretendido en este libro es dejar claro, clarísimo, que no es posible nada entre V y Butch para que ese sector del que hablo (y repito que hablo de las cellies de su foro) la dejase en paz. El problema? Le ha salido fatal porque si las leyeseis, la cosa ahora está mucho peor.

Con deciros que de la escena después de la escenita, esa que V consuela a B, de ahí, las cellies han sacado de la manga que V y Butch mantienen relaciones sexuales aunque la Ward no las narre y están erre que erre en su fb y en los foros oficiales, pues ya me diréis... Y añado que aún después fueron a preguntarle si habría libro de V y B

Así que al final les ha robado el protagonismo a los protagonistas, ha cambiado a V de pe a pa, y encima ha dejado todo peor que estaba para ese sector de cellies.

monik ya se que no iba por mi, ni mucho menos, no me he sentio ni aludida ni nada, simplemente me he puesto yo misma como ejemplo.

Pero precisamente eso es donde yo queria llegar, las fans, se pueden poner pesadas, pueden decir lo que sean, pueden presionar, pero a la hora de la verdad, una buena escritoria, tiene que ser fiel a sus ideas, a la historia y a sus personajes y no estar influenciada para nada a lo que digan o dejen de decir las demás.

En el ejemplo de Qhuinn y Blay, en Amante Consagrado, a mi me gustó la idea de que ellos terminaran juntos, pero yo sabía que ellos no iban a terminar juntos porque Qhuinn dijo que se veia con una shellan, y no con un macho, por lo tanto, si Ward fuera una buena escritora, habria dejado la relacion de ellos hasta aqui, y no habria insistido nunca mas con el tema por mucho que las fans se pusieran pesadas. Sin embargo, Ward cambió de opinion, y les juntaron. Con esto quiero decir, que si la idea principal eran que ellos dos no terminaran juntos entonces Ward no ha sido fiel a la historia, y por tanto, nos esta engañando a todos los lectores.

Al fin y al cabo Ward tiene que asumir de una vez por todas, que no siempre a todas nos va a gustar las parejas que forme, y lo que SI queremos todas, es que escriba una buena historia, que nos llegue a todas, coherente, original y autentico.

Aún tengo que leerlo una segunda vez, pero quiero hacerlo con calma, de mi primera lectura puedo decir:

-El libro es bueno en conjunto, le doy un 6,5-7, pero se queda muy lejos de los mejores libros de la hermandad, y no se porque la Ward se sigue quedando a medio gas con unos personajes tan atractivos a los que podría sacarles más partido
Payne me ha desilusionado, pués me encanto en Lover Mine y tenia mujas expectativas y como que no ha despegado, quizás su personaje evolucione en los libros siguientes, pero no lo veremos porque una vez que termina libro propio no vuelven a salir .
Y la pareja muy desaprovechada, quería más de ellos, se me ha hecho muy corta su historia personal, más que su libro es 2ª parte de Vishious y sus traumas, quien sabe lo mismo dentro de nada nos regala el libro de Phury

El tema VyB y ático y posteriori , la forma en que Ward ha querido zanjar la relación entre estos personajes, para mi no es la acertada, y creo que las explicaciones sobre duchas, abrazos, en vez de aclarar las cosas las enturbian, no son necesarias y dan lugar a muchas especulaciones.

Tambien me pregunto por los lessers, mira que son aburridos y cansinos, pués los extrañe
Comentando con otra lectora se preguntaba ,Que fué de Murdher??, por qué tanta historia que ni pegaba ni pintaba en el libro de John y ahora ni se le nombra
Y Thor, si su libro es el siguiente...

No se creo que la Ward tiene una ideas geniales, personajes con mucho potencial pero de un tiempo a esta parte se pierde, y a cosas sin importacia les da mucha y al contrario, no se creo que debería descansar un año(sufriremos nosotras) pero le vandría bien para alinear sus chakras y reorganizar ideas, pués ultimamente deja más cosas en el aire que ella da por sentadas y sabidas y que en realidad no lo están.

Por otro lado es genial su comunicación con las fans y su contacto directo, pero la escritora es ella y creo que ya se ha hecho un nombre como para dejarse influenciar por buchis, puchis y truchis

Cleofis escribió:

Al fin y al cabo Ward tiene que asumir de una vez por todas, que no siempre a todas nos va a gustar las parejas que forme, y lo que SI queremos todas, es que escriba una buena historia, que nos llegue a todas, coherente, original y autentico.

AMEN HERMANA