Jaja, pues no empece la saga con esos dos libros y la deje.

Ahora el porque no lo se xD

Si está muy bien!!! Comienza con el Retorno de los Dragones!

SALUDOS

Bufff... no me voy a meter en opiniones personales sobre si es mejor Kenyon o Ward, sobre todo porque es ahora cuando voy a empezar a leer a Ward, ni a justificar los errores que cada uno pueda cometer en sus mitologías inventadas... ahí tienes a Tolkien, a quien aún no he encontrado contradicciones, y más lío que eso... en fin.

El caso es que después de leerme toooodo el post, si que hay cosas que en realidad están aclaradas a lo largo de la historia, sólo que muchas en los últimos libros, por lo que voy a poner varios spoilers, por si no queréis chafar la intriga...

En primer lugar, alguien comentaba (y perdonarme que no especifique quién ha dicho qué, ya que el post es largo, soy nueva en el foro y muy mala recordando los nombres) que por qué los dioses griegos no se caen fritos como los atlantes cuando juran en vano. Pues bien - y siempre según Kenyon, no es que yo controle mucho de mitología griega y además, por lo que he contrastado se toma el verdadero panteón griego un poco a su rollo - para que los Olímpicos realmente estén sujetos a sus juramentos, tienen que jurar sobre el río Estigia, lo que les obliga a cumplir su palabra o ser expulsados del Olimpo, o sobre Styx, diosa de la Venganza, de cuyo nombre procede el del río. Pero no, no caen fulminados. Y si, cada panteón se rige por sus propias normas. A parte de que Ash, no es que esté obligado a cumplir sus juramentos simplemente, es que como dios del destino y el destino en si mísmo, lo que afirma o jura se convierte en verdad y cambia el curso de la vida de aquel sobre quien lo haga...

Spoiler:

Otra cosa que se comentaba era el tema de la procedencia del poder de los dioses. Pues Apollymi lo obtiene, no sólo de sus sacerdotisas, sino de los miles de Carontes que se quedaron con ella en Kalosis, que son quienes le siguen rindiendo tributo. Pero no todos los dioses obtienen su poder del culto de sus seguidores.
Katra, quien realmente posee poderes mucho mayores que los que muestra, lo cual es atestiguado por Sin en su libro correspondiente...

Spoiler:

Y Ash tampoco necesita seguidores...

Spoiler:

Sobre la muerte de los dioses, cuando Apollymi mata a todo su panteón, son los Chtonians quienes redirigen sus poderes hacia la Fuente Primordial de nuevo, impidiéndo así la destrucción del mundo. y algo parecido sucede con la destrucción del panteón sumerio. Respecto a Artemisa y Apollo...

Spoiler:

Y creo que también se planteaba la cuestión de por qué no aparecen más panteones con dioses con incontable número de seguidores. Bueno, pues no han aparecido hasta Bad Moon Rising, donde sí aparecen personajes ligados con el panteón judeo-cristiano con Thorn y los Hellchasers, pero eso es otra historia...

Espero no haber sonado mucho a enciclopedia y haber resuelto alguna de las dudas que se planteaban.

Un saludo.

Perfecto Hecate!

SALUDOS

hecate813 escribió:

A parte de que Ash, no es que esté obligado a cumplir sus juramentos simplemente, es que como dios del destino y el destino en si mísmo, lo que afirma o jura se convierte en verdad y cambia el curso de la vida de aquel sobre quien lo haga...

Creo que eso no tiene mucho que ver. El tema está en que los atlantes están atados a sus juramentos por alguna regla de su panteón, pero no porque sean dioses del destino. Eso les pasa a todos, no sólo a Ash.

Y si lo que dices fuera así, Ash jamás podría cambiar de planes. Es decir, si dice que mañana va a la playa y luego no va, según tú debería morir porque no se ha cumplido lo que dijo. Y no es así. Sólo ocurre con sus juramentos.

No, Inca, ya no vuelve a aparecer. Me acuerdo porque me había dejado tan intrigada, y al final, nada de nada

Marodi80 escribió:

No, Inca, ya no vuelve a aparecer. Me acuerdo porque me había dejado tan intrigada, y al final, nada de nada

Cierto, yo pensaba que haría alguna historia sobre él después de Ravyn, pero han ido pasando los libros y no se ha vuelto a saber nada de él

No sé si tendrán libro, la verdad, porque ya no tienen mucha solución que digamos

MAEC escribió:

hecate813 escribió:

A parte de que Ash, no es que esté obligado a cumplir sus juramentos simplemente, es que como dios del destino y el destino en si mísmo, lo que afirma o jura se convierte en verdad y cambia el curso de la vida de aquel sobre quien lo haga...

Creo que eso no tiene mucho que ver. El tema está en que los atlantes están atados a sus juramentos por alguna regla de su panteón, pero no porque sean dioses del destino. Eso les pasa a todos, no sólo a Ash.

Y si lo que dices fuera así, Ash jamás podría cambiar de planes. Es decir, si dice que mañana va a la playa y luego no va, según tú debería morir porque no se ha cumplido lo que dijo. Y no es así. Sólo ocurre con sus juramentos.

Hay una parte, en el libro de Acheron, en el que Apollymi le dice más o menos algo así (digo más o menos porque el libro lo tengo en inglés, y es la traducción que podría ser más exacta):

Spoiler:

Con lo cual supongo que, si le dice a alguien que mañana irá a la playa... no es que vaya a ir, sino que su destino será ir y si no va, cambiará su destino, así que no sólo está atado a sus juramentos, que es a lo que me refería. Los dioses atlantes mueren si no cumplen sus juramentos, pero en el caso de Ash, lo que dice no sólo le afecta a él sino a todo el que va dirigido lo que dice, y no sólo está atado a sus juramentos, sino que directamente modifica el destino al hablar.

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

No, Inca, ya no vuelve a aparecer. Me acuerdo porque me había dejado tan intrigada, y al final, nada de nada

Cierto, yo pensaba que haría alguna historia sobre él después de Ravyn, pero han ido pasando los libros y no se ha vuelto a saber nada de él

No sé si tendrán libro, la verdad, porque ya no tienen mucha solución que digamos

A mí me dio mucha penica , espero que Kenyon comente de ellos en el futuro

SALUDOS

Alba_Turunen escribió:

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

No, Inca, ya no vuelve a aparecer. Me acuerdo porque me había dejado tan intrigada, y al final, nada de nada

Cierto, yo pensaba que haría alguna historia sobre él después de Ravyn, pero han ido pasando los libros y no se ha vuelto a saber nada de él

No sé si tendrán libro, la verdad, porque ya no tienen mucha solución que digamos

A mí me dio mucha penica , espero que Kenyon comente de ellos en el futuro

¡¡que peso me quitais de encima, creia que mi memoria murio!!!
Pués es una pena, deberia de comentar algo, pués la situación en la que quedan es jod***, ayyyss!! yo quiero saber que les pasó

hecate813 escribió:

MAEC escribió:

hecate813 escribió:

A parte de que Ash, no es que esté obligado a cumplir sus juramentos simplemente, es que como dios del destino y el destino en si mísmo, lo que afirma o jura se convierte en verdad y cambia el curso de la vida de aquel sobre quien lo haga...

Creo que eso no tiene mucho que ver. El tema está en que los atlantes están atados a sus juramentos por alguna regla de su panteón, pero no porque sean dioses del destino. Eso les pasa a todos, no sólo a Ash.

Y si lo que dices fuera así, Ash jamás podría cambiar de planes. Es decir, si dice que mañana va a la playa y luego no va, según tú debería morir porque no se ha cumplido lo que dijo. Y no es así. Sólo ocurre con sus juramentos.

Hay una parte, en el libro de Acheron, en el que Apollymi le dice más o menos algo así (digo más o menos porque el libro lo tengo en inglés, y es la traducción que podría ser más exacta):

Spoiler:

Con lo cual supongo que, si le dice a alguien que mañana irá a la playa... no es que vaya a ir, sino que su destino será ir y si no va, cambiará su destino, así que no sólo está atado a sus juramentos, que es a lo que me refería. Los dioses atlantes mueren si no cumplen sus juramentos, pero en el caso de Ash, lo que dice no sólo le afecta a él sino a todo el que va dirigido lo que dice, y no sólo está atado a sus juramentos, sino que directamente modifica el destino al hablar.

Pero Ahs, al igual que todos los dioses atlantes debe cumplir sus juramentes sino se muere. Que lo que diga influya en el destino de los demás es parte de sus poderes, no tiene que ver con su panteón.

Inca escribió:

Alba_Turunen escribió:

MAEC escribió:

Marodi80 escribió:

No, Inca, ya no vuelve a aparecer. Me acuerdo porque me había dejado tan intrigada, y al final, nada de nada

Cierto, yo pensaba que haría alguna historia sobre él después de Ravyn, pero han ido pasando los libros y no se ha vuelto a saber nada de él

No sé si tendrán libro, la verdad, porque ya no tienen mucha solución que digamos

A mí me dio mucha penica , espero que Kenyon comente de ellos en el futuro

¡¡que peso me quitais de encima, creia que mi memoria murio!!!
Pués es una pena, deberia de comentar algo, pués la situación en la que quedan es jod***, ayyyss!! yo quiero saber que les pasó

Sip, debería comentar algo de su historia

Spoiler:

SALUDOS

hecate813 escribió:

Spoiler:

Sigo sin estar muy segura de eso. Siempre he entendido esta parte como que sus palabras toman fuerza cuando se enfurece. Porque le da más enfasis a lo que dice y su poder de destino final hace que se realice al estar impelido por un sentimiento fuerte.

Si fuera con cualquier comentario que hiciera, eso sería una locura. No podría decir nada .

Inca escribió:

No Alba, si un Daimon bebe de un cazador si muere, porque la sangre del cazador es veneno para ellos, al contrario no.
Lo cierto es que Ash si sabe que Cael se va a convertir en Cazador Oscuro Daimón, lo que no sabe es que Nick tambien se convertira en lo mismo, o si lo sabe no lo da a entender, pero supongo que más adelante (libro de Nick9 sepamos algo, al menos eso espero

Entonces nu sé si acabé de entender esto... porque fue ella quien le convirtió en daimon no? nu se si lo recuerdo bien es que de haber sido así ella se habría muerto...

Pobrecito Nick

SALUDOS

Spoiler:

Creo que se me fue la mano y he puesto demasiada información

Alba_Turunen escribió:

Inca escribió:

No Alba, si un Daimon bebe de un cazador si muere, porque la sangre del cazador es veneno para ellos, al contrario no.
Lo cierto es que Ash si sabe que Cael se va a convertir en Cazador Oscuro Daimón, lo que no sabe es que Nick tambien se convertira en lo mismo, o si lo sabe no lo da a entender, pero supongo que más adelante (libro de Nick9 sepamos algo, al menos eso espero

Entonces nu sé si acabé de entender esto... porque fue ella quien le convirtió en daimon no? nu se si lo recuerdo bien es que de haber sido así ella se habría muerto...

Exacto ella le dio de beber su sangre a Cael, no al contrario, él no hace nada esta incosciente, ella le da de beber su sangre a ver que pasa, no sabe como va a reaccionar él, y ya sabemos que paso.

Entonces.... Si un daimon da de beber a un DH lo convierte en daimon así por las buenas?¿?¿? Ví lo que pasó con Nick, pero lo suyo lo asumí de otro modo, porque se junta con Spati, que son los más auténticos y tienen más poder...

SALUDOS

me maree

no lo se yo pienso ke ash es de otro panteon y lo de la artie y apolo bueno es ke segun lo pone ella son el ying y el yang la noche y el dia
y con eso de ke ash solo puede vivir comiendo de ella si muere el lo haria tambien??
yo estoy mas ke de acuerdo en desparecerla pero creo ke implicaria muchas
cosas yo ya voy por el book de fang so los he leido todos y por sangrona ke sea avceces a resultado eficiente contadas veces pero en fin
a ver ke decide la escritora

poniendolo asi es una perpectiva interesante