Saga Venganza - Malenka Ramos. La versión original que nadie se atrevió a publicar (Por razones obvias)

Pues habrá que esperar que alguna tenga 15 euros que le sobren... conmigo no cuenten, prefiero comprar gominolas Emocionado

Yo ya lo he dicho, a mi país tercermundista y más autral que nada, sólo superado por la Antártica (que es continente y no país) NO ha llegado

por lo tanto yo paso.

Aquí en mi país somos un escalón inferior a tercermundista, se diría que cuartomundista (acabo de inventar la palabra, aclaro Jiji

) y aquí tampoco ha llegado,o sea que también paso Wink

Adri, nos acompaña la diosa fortuna Emocionado

NinaTRC escribió:: Adri, nos acompaña la diosa fortuna

Al menos es la diosa fortuna y no la "diosa interior " Jiji

ADRIANADEC escribió:

NinaTRC escribió:: Adri, nos acompaña la diosa fortuna

Al menos es la diosa fortuna y no la "diosa interior " Jiji

Calla, calla, no la invoques :jajaja:

La verdad es que algunas argumentáis de una forma que, aunque esté de acuerdo en lo esencial, me dan ganas de llevaros la contraria Jiji

No es personal, conste, es que me gusta debatir, así que allá vamos Jiji

A ver, a mí me lo que menos me importa es que los cataloguen como romántica No sé

Si eres tan simple como para leer esa sinopsis y pensar que es una historia de amor, te mereces lo que te vas a encontrar cuando lo leas No sé

A mí me molesta que se use la violación como base de una relación sentimental, aunque lo cataloguen como fantasía épica, vamos No sé

Y más en una novela en la que no hay ningún tipo de relativismo: todos apoyan la misma moral de los protagonistas y comparten sus ideas, y no hay nada que haga pensar al lector que es incorrecto. Cómo lo clasifiquen, para mí, es lo de menos. Es que me da exactamente igual. Las editoriales tienen sus clasificaciones y la mitad de las veces son absurdas, así que me la trae al pairo. Lo que me joroba es que se presenten delitos como romance, pero me jorobaría igual aunque la base de la trama no fuera la relación amorosa entre los protagonistas, no sé si me explico No sé

Que es muy bonito decir "Como soy lectora de romántica no quiero ni ver esto", pero el problema sigue ahí. No sirve de nada que lo pongan en otra estantería cuando esa mierda va a seguir publicándose y a seguir generando unos patrones de conducta erróneos No sé

Para mí, decir simplemente "Quítamelo de delante" es esconder la cabeza como los avestruces. Como los niños pequeños cuando se tapan la cara y piensan que, como ellos no te ven, tú tampoco los ves a ellos.

En cuanto a "clasificarlos como pornográficos", pues... ¿En base a qué? No sé

¿A las escenas de sexo? Hay decenas de escenas de sexo y mucho más explícitas (y mejor narradas, claro Jiji

) en otros libros No sé

¿A la clase de sexo? Pues no sé, ¿quién juzga que un tipo de sexo es "erótico", otro "pornográfico" y otro "romántico? ¿Si lo hacen en plan misionero es erótico y si se lo montan contra la pared en un probador del Corte Inglés es pornográfico? No sé

Hay muy poquitas novelas románticas que no incluyan escenas de sexo (y muy detalladas), así que, ¿dónde trazas la línea y por qué? No sé

Vuelvo a lo mismo: el problema no es la clasificación, es el mensaje y el arquetipo que se pretende hacer pasar por sano cuando no lo es No sé

¿Qué ganas clasificándolo como pornografía? La pornografía no tiene ningún matiz negativo, o no lo tiene para mí, al menos. Es una industria que mueve miles de millones al año y que tiene muchísimos seguidores No sé

Hasta la RAE ha enmendado el artículo que habla de ella para definirla simplemente como: "Presentación abierta y cruda del sexo que busca producir excitación". No dice en ningún sitio que la pornografía sea la caja de Pandora donde debamos meter todos los ataques contra la libertad sexual. Vamos, digo yo, así, de un vistazo...

Así que, ¿qué tiene de malo para que alguien quiera meter en ese saco a una aberración como ésta? No sé

Y, lo que es más, sugerir algo así es como llamar enfermos a los que consumen porno, dando por supuesto que quieren leer algo tan aberrante como esta estupidez de novela y otras muchas como ella No sé

Y claro, se empieza así y luego pasa lo que pasa, y tengo que leer en algún sitio (no aquí, por si las susceptibilidades heridas) cosas como que las historias entre dos hombres no son románticas. Claro, si los gays no se enamoran, que son unos degenerados Rodar ojos

Anda ya

O que los violadores empezaron viendo porno... Sofisma donde los haya Rodar ojos

Lo siento, pero para mí lo más importante no es que lo vendan o no como romántica, sino lo que pretenden dar a entender esos libros, que tiran por tierra muchos años de lucha por la igualdad de derechos (y conste que no hablo de la erótica ni del BDSM ni de nada que se le parezca, sino del arquetipo del hombre dominante, machista y agresivo, y de la mujer sumisa, necesitada y boba). El resto, ganas de liar la madeja y de enfadarte porque no tienes nada que leer. Será que como yo leo de todo, me da más igual No sé

Planto la romántica y ya volveré cuando haya algo digno de ser leído, igual que dejé la fantasía y volví cuando encontré algo que no eran trilogías con un mapa al principio y razas pequeñitas y monas Jiji

Más: melliza, a mí me encantó El guardián entre el centeno No sé

Por eso me parece una solemne soplap*llez que me digan que es el libro de cabecera de los psicópatas, porque la última vez que miré, yo no era uno de ellos. Sociópata altamente funcional, en todo caso, pero psicópata, de momento no Jiji

Y para terminar: yo he mirado en diagonal la "versión editorial que es completamente distinta a la original y que no incluye abusos de ningún tipo, ni violaciones, ni nada que pueda ofender". Y es exactamente igual a la otra, salvo que, en lugar de violarla, la amenaza con hacerlo. Y sí, es cierto que la miré en diagonal y bastante por encima, pero ya sería casualidad que todas (y subrayo: TODAS) las escenas que leí de la original también me las encontrara en la otra y sin buscarlas. Y exactamente iguales. Todas, salvo la dichosa violación. Y que no haya visto ningún cambio más en todo lo que miré. Pero ni uno solo, insisto. Se ha quitado la violación y las referencias a la palabra "violación", pero nada más. El resto es igual punto por punto, incluida la escena en la que casi la ahoga en la bañera, por poner un ejemplo. O en que permite que su colega la viole porque le "faltó al respeto". Ah, no, perdón, que no es violación, que ella dice no, pero en el fondo le gusta ¬_¬º

.

Bravo como siempre Dedanna Aplauso

Supongo que si le editaban todas las escenas de violencia contra la prota no les quedaba libro para publicar y tuvieron que dejarlo igual, salvo la supuesta "violación" No sé

Sí, supongo... Claro que tampoco se molestaron en quitar las referencias Rodar ojos

Quiero decir: no dice "cuando me violaste" (al menos en lo que yo he leído), pero si sale a veces lloriqueando y diciendo cosas como "aquel primer día hiciste conmigo lo que te dio la gana", así, en plan histérica. Que, hombre, es cierto que la ató y le contó una película de terror, pero para ser "lo que le dio la gana", a mí me parece tener muy pocas ganas, la verdad Jiji

Y eso sin tener en cuenta lo que ya comentó Maec, que el segundo capítulo es exactamente igual, así que ella tiene la reacción lógica (física y mental, quede claro) de una mujer violada, pero, desde ningún punto de vista, de una mujer que ha sufrido un allanamiento de morada Rodar ojos

Vamos, una corrección editorial para aplaudir, sí, señor.

Claro que poco más se puede esperar de ciertas editoras que confunden el terror con el romance Silbar

Y no, no es una apreciación subjetiva, es textual Silbar

Pues yo hace tiempo leí algo en plan psicópata rapta mujer, abusa de ella y le crea un trauma, es Nadie te Encontrará de Chevy Stevens y me pareció terrible; me quedé a cuadros. Lo pasé fatal con la experiencia de la protagonista, pero no me arrepiento de haberla leído , de hecho, no podía parar de leer... quería llegar a la parte en que él pagaba y claro, llegué... y el final también es tremendo. Bueno, una novela que no te deja indiferente, pero en el buen sentido. No como este tipo de tonterías sin pies ni cabeza que buscan la polémica porque no tienen ninguna idea de nada... flaco favor le hacen a la literatura estas "obras".
Por eso digo que prefiero gastarme los 15 en gominolas, al menos,si me da dolor de estómago: "¿Quién me quita lo bailado?" ^^º

A veces desearía vivir en un país tercermundista para no encontrarme esto en mi librería cada vez que voy T_T

Melliza, en el fondo tienes razón, y respeto lo que dices No sé

. Pero el hecho de clasificarlo de tal forma en tal editorial es lo que molesta. Porque hay libros así, pero los clasifican de terror (y no tienen quizás tanta aceptación de público como la romántica, no olvidemos que la romántica es lo que más vende del mundo, llega a más sitios, y para colmo de males la mala-erótica se ha puesto de moda No sé

). Ha sido un cúmulo de circunstancias que nos han afectado a todas ¡Anda!

, las que teníamos ilusión por leer libros "de toda la vida", nos han cortado nuestras series para vendernos cosas que no nos gustan, cosas que son malas, que no nos aportan nada, y que no tienen más que efectos dañiños psicolóicamente T_T

Por suerte yo también me ahorro los 15€ Jiji

, me los gasto en otras cosas que merezcan la pena.

SALUDOS Wink

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El profesor de baile de la señorita Seymour de Eleanor Rigby

Saga Venganza - Malenka Ramos. La versión original que nadie se atrevió a publicar (Por razones obvias) - Página 11 1ysig4

Mis maromos de ficción: Superman - Batman - Elend Venture - Raistlin Majere - Jaime Lannister

Pues no

El género que más vende es el policíaco y la novela negra, no la romántica No sé

Y sí, hay argumentos así en esos géneros y en terror también, pero siguen presentándose con un relativismo moral en que algunos personajes persiguen o se oponen al violador/asesino/lo que sea, cosa que aquí no existe. Así que sigo diciendo lo mismo: me da igual cómo lo presenten o lo cataloguen. Lo que me fastidia es el mensaje, que dice que el violador es el héroe de la historia y un sujeto digno de amor, porque, una vez más y es la enésima, no hay nadie que se oponga a él o tan siquiera piense que lo que hace es incorrecto. ¿Que a vosotras lo que os chincha es que lo clasifiquen en romántica? Bueno, estáis en vuestro derecho No sé

A mí es que me gusta ir un poco más allá de lo superficial, así que me molestan más cosas No sé

DeDanna escribió:: La verdad es que algunas argumentáis de una forma que, aunque esté de acuerdo en lo esencial, me dan ganas de llevaros la contraria No es personal, conste, es que me gusta debatir, así que allá vamos

A ver, a mí me lo que menos me importa es que los cataloguen como romántica Si eres tan simple como para leer esa sinopsis y pensar que es una historia de amor, te mereces lo que te vas a encontrar cuando lo leas A mí me molesta que se use la violación como base de una relación sentimental, aunque lo cataloguen como fantasía épica, vamos Y más en una novela en la que no hay ningún tipo de relativismo: todos apoyan la misma moral de los protagonistas y comparten sus ideas, y no hay nada que haga pensar al lector que es incorrecto. Cómo lo clasifiquen, para mí, es lo de menos. Es que me da exactamente igual. Las editoriales tienen sus clasificaciones y la mitad de las veces son absurdas, así que me la trae al pairo. Lo que me joroba es que se presenten delitos como romance, pero me jorobaría igual aunque la base de la trama no fuera la relación amorosa entre los protagonistas, no sé si me explico Que es muy bonito decir "Como soy lectora de romántica no quiero ni ver esto", pero el problema sigue ahí. No sirve de nada que lo pongan en otra estantería cuando esa mierda va a seguir publicándose y a seguir generando unos patrones de conducta erróneos Para mí, decir simplemente "Quítamelo de delante" es esconder la cabeza como los avestruces. Como los niños pequeños cuando se tapan la cara y piensan que, como ellos no te ven, tú tampoco los ves a ellos. [...]

AMEN HERMANA
A mi no me importa cómo lo cataloguen ni etiqueten ni donde quieran meterlo, porque yo se lo que leo, llevo muchos años leyendo, soy andaluza y puedo exagerar y decir que llevo leyendo toda mi vida     así que se lo que me gusta y lo que no de los distintos géneros y temáticas  .

Con respecto a este libro lo que me molesta es el tema, cómo está tratado y la calidad del mismo, lo demás es un tema menor, secundarío que me la repampinfla

DeDanna escribió:: Pues no El género que más vende es el policíaco y la novela negra, no la romántica Y sí, hay argumentos así en esos géneros y en terror también [...]

AMEN DE NUEVO HERMANA
El género que más vende es el policíaco y la novela negra, no la romántica

Con tanto amén, geme, voy a terminar recordando lo que no quería recordar, pero bueno, quién dijo miedo:

Spoiler:

DeDanna escribió:

Con tanto amén, geme, voy a terminar recordando lo que no quería recordar, pero bueno, quién dijo miedo:

Spoiler:

Juasss....

Spoiler:

Spoiler:

DeDanna escribió:

Spoiler:

Spoiler:

Lo de la pornografía generadora de violencia me ha impactado, que tampoco es algo negativo e por sí, y mi profesor de cine nos ponía unos fragmentos para exponer una metáfora Jiji

Ente eso y El guardián entre el centeno... Rodar ojos

Yo nunca había escuchado que la romántica sea el género más vendido, puede que seamos las lectoras más fieles, pero eso es distinto Pensar

La novela negra también fue considerada un género menor pero está claro que ahora es la que vende más, y lo digo con orgullo como apasionada lectora de ese género

Tampoco veo un gran problema al tema de la catalogación porque es algo frecuente que se catalogue como le sale a la editorial, pero que no haya oposición al protagonista depravado, como dice Danna, es que se le justifica, y eso es bastante más preocupante Pensar

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Identidad de Nora Roberts

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Fantástica escribió:: Pues yo hace tiempo leí algo en plan psicópata rapta mujer, abusa de ella y le crea un trauma, es Nadie te Encontrará de Chevy Stevens y me pareció terrible; me quedé a cuadros. Lo pasé fatal con la experiencia de la protagonista, pero no me arrepiento de haberla leído , de hecho, no podía parar de leer... quería llegar a la parte en que él pagaba y claro, llegué... y el final también es tremendo. Bueno, una novela que no te deja indiferente, pero en el buen sentido. No como este tipo de tonterías sin pies ni cabeza que buscan la polémica porque no tienen ninguna idea de nada... flaco favor le hacen a la literatura estas "obras".
Por eso digo que prefiero gastarme los 15 en gominolas, al menos,si me da dolor de estómago: "¿Quién me quita lo bailado?"

Este es un libro que me gustó mucho (aunque la resolución de la trama me chocó un poco), pero yo no lo considero romántico. Y además ella no se enamora para nada del violador (lo que es más realista).

A mí lo que me molesta de ésta novela y otras similares no es cómo la catalogen, es como dice Danna, que el prota viole o degrade a la prota y al final todos muy contentos, se queda con la chica y viven felices y comen perdices,tiene que ir a la cárcel car** Mad

, como cualquier violador iría en una novela normal, me molesta la falta de justicia y total impunidad que tienen éstos tipos y cómo alegremente salen indemnes de los crímenes que cometen simplemente por que son taaaan millonarios o taaaan apuestos y las leyes no se aplican a ellos furioso

bellen1930 escribió:

Fantástica escribió:: Pues yo hace tiempo leí algo en plan psicópata rapta mujer, abusa de ella y le crea un trauma, es Nadie te Encontrará de Chevy Stevens y me pareció terrible; me quedé a cuadros. Lo pasé fatal con la experiencia de la protagonista, pero no me arrepiento de haberla leído , de hecho, no podía parar de leer... quería llegar a la parte en que él pagaba y claro, llegué... y el final también es tremendo. Bueno, una novela que no te deja indiferente, pero en el buen sentido. No como este tipo de tonterías sin pies ni cabeza que buscan la polémica porque no tienen ninguna idea de nada... flaco favor le hacen a la literatura estas "obras".
Por eso digo que prefiero gastarme los 15 en gominolas, al menos,si me da dolor de estómago: "¿Quién me quita lo bailado?"

Este es un libro que me gustó mucho (aunque la resolución de la trama me chocó un poco), pero yo no lo considero romántico. Y además ella no se enamora para nada del violador (lo que es más realista).

A eso voy, no es nada romántico, ni de casualidad, pero mira si este "De rodillas " se considera romántico ya no sé que esperar... u_uº

Y con respecto al final de "Nadie te Encontrará"

Spoiler:

Pues a mí me molestan las dos cosas: cómo tratan la relación (que pongan como normal un amor entre una enferma mental y su violador) y que lo vendan como romántico.

MAEC escribió:: Pues a mí me molestan las dos cosas: cómo tratan la relación (que pongan como normal un amor entre una enferma mental y su violador) y que lo vendan como romántico.

Has encontrado el tandem MAEC Jiji

, estoy de acuerdo contigo

SALUDOS

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El profesor de baile de la señorita Seymour de Eleanor Rigby

Mis maromos de ficción: Superman - Batman - Elend Venture - Raistlin Majere - Jaime Lannister

Pues sí, he ahí el asunto :jajaja:

Ya, pero lo venden como romántico porque parten ya de un error de base: considerar que puede existir una relación amorosa (más allá de un Síndrome de Estocolmo) entre el violador y su víctima No sé

Que se venda como romántica no es más que una consecuencia absurda de esa tontería aberrante No sé

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